Kein Skoliosestuhl bekommen

[Lena52]

edit by sloopy 21.03.2010: hab das Thema hierher verschoben.

War im Sommer in Bad Salzungen. Dort wurde mir ein Skoliosestuhl empfohlen und es hörte sich alles recht einfach an.
Anmerken möchte ich, daß fast allen Teilnehmer/-innen in unserer Gruppe solch ein Skoliosestuhl empfohlen wurde.

Jeder ist dann nach der Reha wieder nach Hause gefahren und einige haben dann diesen Skolistuhl über ihre Rentenversicherungsträger beantragt und keiner von uns wußte, was dann noch alles auf uns zukommen würde.....

Ich auch nicht.

Trotz meiner fast 60-gradigen Skoliose wurde mein Antrag von der Rentenversicherung in abgelehnt.
Mein erster Widerspruch dazu - mit Attest von Herrn Dr. Hoffman in Leonberg und weiteren Attesten von vorherigen Ärzten wurde glattweg abgelehnt.
Eine herbe Enttäuschung für mich und ich begann den zweiten Weg, der weitaus schwieriger war....

Der zweite Widerspruch - trotz ausführlicher Begründung von mir und erneuter Vorlage meiner gesamten Atteste - wurde ebenfalls abgelehnt, mit der Begründung, daß der medizinische Dienst der RVA dieses nicht für erforderlich halten würde etc.

Im Endergebnis folge ein Bewilligungsbescheid für einen Skoliosestuhl im Wert von ca. 435,- Euro , den es aber nach Rückfrage bei der Fa. Ergoline für den Preis nicht gibt.

Der letzte Weg wäre nun eine Klage beim Sozialgericht gegen meinen Rentenversicherungsträger.

Ich verstehe das nun alles nicht und trau mich echt nicht mehr zu klagen, nachdem auch mein zweiter Widerspruch abgelehnt worden ist.

Zur Info:
Ich habe einen Bürojob mit überwiegend sitzender Tätigkeit am PC.

Mein Rentenversicherungsträger hat es endgültig abgelehnt, die vollen Kosten eines Skoliosestuhl (ca. 2.000,- Euro) zu übernehmen, obwohl eine fast 60-gradige gesicherte Skoliose festgestellt worden ist.

Ich bin total fertig, da ich keine 1.600 Euro für einen Stuhl zahlen kann.

In Bad Salzungen wurde uns die Beantragung eines Skoliosestuhls als einfach und superleicht vermittelt.

Was dann aber auf uns zukam, den anderen aus meiner ehemaligen Gruppe ist es auch nicht besser ergangen, finde ich haarsträubend, da wir nach dieser Rehabilitationsmaßnahme in Sachen Skoliosestuhl und deren Beantragung völlig alleine auf uns gestellt sind bzw. waren.
Es gab z.B. auch einen Maurer in unserer Gruppe und der weiß bestimmt nicht, wie man einen Widerspruch schreibt, geschweige einen zweiten hinterher sendet, da dieser sehr viel ausführlicher begründet sein sollte, als der erste Widerspruch.....das ist nicht leicht gewesen - auch für mich nicht!

Viele von uns (aus meiner ehemaligen Gruppe) haben es inzwischen aufgegeben und das kann ja wohl nicht Sinn und Zweck der Empfehlung für einen wirklich erforderlichen Skoliosestuhl aus Bad Salzungen sein, oder?
Ansonsten war es wirklich supertoll da unten. Ein tolles Haus mit hervorragend ausgestatteten Zimmern, tollen und sehr hilfsbereiten Therapeuten.

Vermisst habe ich ein Schwimmbad im Haus - wäre zu schön gewesen....(!!!!) und vielleicht noch funktionierende Fahrräder, die leider nur schwer in der Burgseeklinik auszuleihen waren.

Frage an Herrn Dr. Stefan (hoffentlich liest er mit???)
Wann wird es Fahrräder geben?
Wird vielleicht irgendwann einmal ein Schwimmbad eingebaut werden?
Wäre zu schön um war zu sein.....

Was würdet Ihr nun tun, nachdem die RVA beide Widersprüche abgelehnt hatte ?
Soll ich vielleicht doch noch klagen? .....trau mich aber nicht mehr so recht...
Wie wären da eventuell die Aussichten?
Habt Ihr ähnliche Erfahrungen dazu gemacht?

Lieber Admin:
Kannst Du meinen Text evtl. an Herrn Dr. Stefan posten? Weiß leider nicht wie das geht.....Danke!

Hallo Herr Dr. Stefan,
Warum werden wir nach der Rehabiliationsmaßnahme
in Sachen Skoliosestuhl bzw. Ablehnung von unserem Rentenversicherungsträger so allein gelassen?

Wer kann mir/uns weiterhelfen?

[sloopy]

Lieber Admin:
Kannst Du meinen Text evtl. an Herrn Dr. Stefan posten? Weiß leider nicht wie das geht.....Danke!

Hallo Lena,
ich hab Dr. Steffan eine PN mit dem Link zu diesem Thema geschickt, kann dir aber nicht versprechen, dass er sie liest und hier antwortet- er hält sich im Forum im Moment ziemlich zurück. Die Möglichkeit eine persönliche Nachricht zu schicken hat übrigens jeder angemeldete User im Forum. Dafür gibt es verschiedene Möglichkeiten:

1. Du gehst oben in der Menüleiste auf "Mitglieder", dann bekommst du die Mitgliederliste, wo vor jedem Benutzernamen der Button "pn" abgebildet ist.
2. Wenn ein User als angemeldetes Mitglied einen Beitrag verfasst hat, steht unter dem Beitrag "profil" "pn" und "email". Auch hier kannst du auf "pn" klicken.
3. Du wählst oben im Menü "Keine neuen Nachrichten", dann gelangst du zu deinem Posteingang, dort gibt es den Button "neuerBeitrag".


Wegen dem Bürostuhl: hast du schonmal die Firma ERGO plus kontaktiert? Vielleicht können die dir weiterhelfen? Es gab hier schon öfter Berichte von Patienten, bei denen der Bürostuhl nicht von der RV bezahlt wurde, irgendwer hatte mal geschrieben, dass die Firma ERGO plus ihm gute Tips und Ratschläge gegeben hat.

[...], da wir nach dieser Rehabilitationsmaßnahme in Sachen Skoliosestuhl und deren Beantragung völlig alleine auf uns gestellt sind bzw. waren.

Hallo Herr Dr. Stefan,
Warum werden wir nach der Rehabiliationsmaßnahme in Sachen Skoliosestuhl bzw. Ablehnung von unserem Rentenversicherungsträger so allein gelassen?

Was erwartest du denn? Die Klinik kann doch den Stuhl nur empfehlen, Einfluß auf Eure Kostenträger haben sie aber auch nicht.
Der Stuhl hat ja nichts mehr mit der Reha zu tun, er ist lediglich eine gute Ergänzung für den Bürolltag.

Gruß, sloopy

[minimine]

Hallo Lena,

Was würdet Ihr nun tun, nachdem die RVA beide Widersprüche abgelehnt hatte ?
Soll ich vielleicht doch noch klagen? .....trau mich aber nicht mehr so recht...

hast du denn nochmal mit Dr. Hoffmann über die Ablehnung gesprochen? Du hast ja geschrieben, dass er die erste Ablehnung auch unterstützt hat. Ich würde also sagen, erster Ansprechpartner dafür wäre demnach er.
Zusätzliche Hilfe könntest du bei einem Sozialverband bekommen, z.B. VdK.

Ob ich klagen würde, würde davon abhängen, wie wichtig mir dieser Stuhl wäre. Heißt, wenn er für dich absolut notwendig ist, um damit deiner Arbeit nachgehen zu können würde ich auf jeden Fall nicht aufgeben. Wovor hast du denn Angst bei einer Klage? Du hast doch damit absolut nichts zu verlieren.

Wünsche dir noch viel Erfolg.

LG
Minimine
PS: Wozu braucht denn ein Maurer einen Skoliose-Stuhl?

[minimine]

Hallo Lena,

was mir gerade auffiel und mich etwas verwundert, ist, dass du sonst immer geschrieben hast, dass du eine Kyphose mit über 60° hast, jetzt schreibst du aber, dass du eine fast 60° Skoliose hast... Was ist denn nun richtig?
Könnte die Ablehnung eines Skoliose-Stuhls damit zu tun haben, dass du eine Hyperkyphose hast?

LG
Minimine

[Lena52]

Hallo Sloopy,
die Firma Ergoline konnte mir da leider auch nicht weiterhelfen. Ich werde mich nun aber - so wie von Minimine empfohlen, an den VDK wenden. Vielleicht fällt denen noch etwas ein.

Herrn Dr. Hoffmann habe ich leider noch nicht kontaktiert, da er unten in Leonberg/Stuttgart ist und ich hier oben in Hamburg wohne. Ich weiß nicht so recht, ob ich ihn wegen des komplizierten Sachverhaltes kontaktieren kann.

Kannst Du mir vielleicht sagen, wo ich hier ähnliche Threads finde, wegen des Widerspruchs und Ablehnung der RVA in Sachen Skoliosestuhl?
Danke schon mal im voraus und Dir auch ne'n guten Start in die Woche - Lena

[Lena52]

Hallo Minimine,
trau mich nicht zu klagen, weil ich nicht weiß, von wem die Kosten getragen werden, wenn ich verlieren sollte....

Weißt Du das vielleicht?

Morgen werde ich mit dem VdK Kontakt aufnehmen und vielleicht wissen die ja einen Rat?

Ob die auch den Prozess für mich führen...???
Danke und liebe Grüße - Lena

[minimine]

Hallo Lena,

ja, der VdK vertritt dich auch bei einer Sozialklage. Dazu musst du halt Mitglied beim VdK werden (Kosten 5 Euro im Monat!). Glaub mir, es lohnt sich auf alle Fälle dort Mitglied zu werden. Je nachdem ob es um einen Widerspruch oder um eine Klage geht muss man dann aber nochmal eine kleine Gebühr zahlen, hält sich aber wirklich in Grenzen.

LG
Minimine

[Elresi]

Hallo,

meinst Du mit Fa. Ergoline die Firma ERGO plus aus Aschaffenburg ?
Grüße

Elresi

[sloopy]

Hallo Lena,

du schriebst in einem Thread vom Juni oder Juli letzten Jahres (viewtopic.php?p=998023&highlight=#998023):

Habe selber eine schwere Skoliose von 67 Grad nebst Schmerzen.

Ich trage seit März diesen Jahres ein Rahmouni-Korsett und bin bei Dr. Hoffman, Leonberg in Behandlung. Es ist mein erstes Korsett überhaupt und es entlastet sofort, sobald ich es trage!

Jetzt frage ich mich- wenn du ein Rahmouni trägst, wozu brauchst du einen Skoliosestuhl? Mit dem Korsett sollte es dir doch möglich sein, auf einem normalen Stuhl zu sitzen?! Außerdem müsstest du ja dein Korsett ausziehen um den Skoliosestuhl nutzen zu können. Versteh ich nicht so recht...

Wegen der alten Beiträge- gib mal in die Suche (auch oben in der Leiste) "Skoliosestuhl" ein, da findest du mehrere Ergebnisse.

Gruß, sloopy

[sloopy]

Ich bin's nochmal.

In einem anderen Thread (viewtopic.php?t=15099), auch vom Juli letzten Jahres schreibst du:

Frage bitte an Euch:
Welche Matratze eignet sich für meinen Rücken?
Habe eine Kyphose und Lordose mit ca. 67 Grad.

Hast du nun eine SKOLIOSE oder eine KYPHOSE???

sloopy

[J-Maria]

Hallo Herr Dr. Stefan,
Warum werden wir nach der Rehabiliationsmaßnahme
in Sachen Skoliosestuhl bzw. Ablehnung von unserem Rentenversicherungsträger so allein gelassen?

Wer kann mir/uns weiterhelfen?

Ich bin zwar nicht Dr. S., aber ...
Wir können Dir nicht weiter helfen
Ob Du klagst, musst Du selbst entscheiden.
Wenn Du es tust, können wir Dir mit Tipps bei der Begründung helfen ...

Übrigens, Du kannst Dich auch ohne Anwalt an das Sozialgericht wenden

[Dr. Steffan]

Das Thema „Skoliosestuhl“ ist schwierig.
Grundsätzlich können wir während des Reha-Aufenthaltes nur Dinge zur Gestaltung des Arbeitsplatzes empfehlen. So z.B. die Stühle, elektrisch höhenverstellbare Tische etc..
Wir haben darüber hinaus weder Einfluß auf die Höhe der Leistung, noch ob es überhaupt genehmigt wird.
Die Entscheidung liegt alleine bei der Rentenversicherung. Die Rentenversicherung verbietet uns jegliche Einmischung.

Bisher war es so, dass die Stühle bei Patienten über 50° problemlos genehmigt wurden. Aufgrund der gehäuften Ablehnungen scheint es aber zu einem Gesinnungswechsel bei der RV gekommen zu sein.

Was mich etwas wundert ist die Tatsache, dass ein Maurer einen Stuhl bekommen hat. Die RV achtet in der Regel sehr genau darauf, wer einen Stuhl bekommt. Voraussetzungen sind hauptsächlich sitzende Tätigkeit, Berufsausübung mindestens 6 Stunden pro Tag und, wichtig für z.B. Krankenschwestern etc., kein Stuhl wenn man nicht einen alleinigen Arbeitsplatz hat.

[Lena52]

Hallo Minime,
vielen Dank für den tollen Tipp mit dem VdK. Den kannte ich bisher noch nicht und ich werde mich noch heute mit dem VdK in Verbindung setzen.

Gestern habe ich noch mal mit einer befreundeten Reha-Teilnehmerin telefoniert und auch bei ihr wurde der Stuhl abgelehnt. Sie hat ebenfalls eine Skoliose von 58.

Ich glaub einfach, daß die Rentenversicherung schlichtweg kein Geld mehr hat und deswegen kategorisch alle Anträge ablehnt.

Wie siehtst Du das?

Gibt es hier im Forum Menschen, die so einen Skoliosestuhl bewilligt bekommen haben und wenn ja - dann bitte bei welcher Gradzahl????

Danke und bitte meldet Euch, da ich nicht mehr soviel Zeit wegen meiner eventuellen Klage habe....

Liebe Grüße an alle hier - Lena

[Lena52]

Hallo Herr Dr. Stefan,
erst einmal vielen Dank für die Beantwortung meiner Fragen. Die Sache mit dem Maurer habe ich als Beispiel reingeschrieben - ein schlechtes Beispiel und ich bitte dieses zu entschuldigen.
Den Maurer gab es tatsächlich in unserer Gruppe, den Skoliosestuhl selbstverständlich nicht.

Und dann habe ich bitte noch etwas zu berichtigen: Ich habe keine Skoliose sondern "nur" eine Kyphose von 67 Grad nach Stagnara und daß hatte Herr Dr. Hoffmann in Leonberg/Stuttgart festgestellt.

Kann es vielleicht möglich sein, daß ich wg. dieser Diagnose nun keinen Skoliosestuhl von der RVA genehmigt bekommen habe?

Erfahren habe ich übrigends von einer weiteren Teilnehmerin während unserer Zeit in Bad Salzungen, daß die ebenfalls keinen Skoliosstuhl genehmigt bekommen hat, obwohl bei ihr eine gesicherte Skoliose von 58 Grad festgestellt worden ist. Beide sind wir den ganzen für unsere Firma am Computer beschäftigt

Ich weiß nun nicht mehr so recht weiter und vielleicht gibt es hier ja irgendwo einen ähnlichen Fall, der positiv entschieden wurde? Können Sie mir da evtl. weiterhelfen?

Der Firma ErgoPlus habe ich bereits die Ablehnung meiner beiden Widersprüche seitens der RVA mitgeteilt und die konnten mir dann auch keine weiteren Tipps mehr geben.

Meine Hoffnung besteht nun auch darin, ein vergleichbares gerichtliches Urteil mit Akz. usw. zu finden, wo zu Gunsten des Antragstellers/-in entschieden wurde. Das würde mir eine Klage, die ich dann auf dem Wege bringen würde, doch sehr erleichtern.

Es wäre schön, wenn Sie oder auch die anderen User hier mir vielleicht helfen könnten, damit ich endlich auf einen vernünftigen Stuhl meine Arbeit verrichten kann

[Thomas]

Hallo Lena,

nicht böse sein, aber ich kann mir nicht vorstellen, was Dir ein spezieller Skoliose-Stuhl bei Deiner Kyphose helfen soll.

Warum trägst Du denn Dein Korsett nicht im Büro?

Durch das Korsett ist meine Haltung am Schreibtisch besser als mit jedem Bürostuhl!

Gruß Thomas

[Dr. Steffan]

Bei einer Hyperkyphose sieht die Sache schon anders aus.
Die RV ist hier der Meinung, dass "normale" Stühle ausreichen. Ganz unbegründet ist das nicht. Die Rückenlehne muß ja bei einer Hyperkyphose nicht einer Skoliose mit Rippenbuckel angepaßt werden. Es reicht auch ein guter Stuhl eines anderen Herstellers.
Warum die andere Patientin mit 58° keinen Stuhl bekommen hat kann ich nicht nachvollziehen.

[Klaus]

Ich habe - so ähnlich wie bei Klaus - eine Kyphose von 67 Grad

Wie man meinem avatare entnehmen kann, habe ich eine tiefe Hyperkyphose. Diese ist nicht zu vergleichen mit einer höher gelegenen "normalen" BWS Hyperkyphose = Rundrücken!

Ich habe nämlich einen Flachrücken und insofern kann man auch nicht die Winkelgrade miteinander vergleichen.

Während meiner Reha in Bad Salzungen hatte ich einen Skoliosestuhl empfohlen bekommen

Bezüglich Stuhl kann ich mir bei Hyperkyphose, genauso wie Dr. Steffan aktuell im anderen Thread, nicht vorstellen, wo die Besonderheit liegen soll. Bei meiner tiefen Hyperkyphose = Sitzkyphose habe ich das Problem, dass es mich nach vorn aus dem Sitz schiebt. Da hilft ein bischen ein Stützkissen, was mittig die herausstehende Wirbelsäule aufnimmt. Manchmal hilft auch ein Sissel Sitzkissen.

Gruss
Klaus

[Thomas]

Mein Korsett kann ich leider nur in meiner Wohnung tragen, es hilft mir aber sehr und nimmt auch definitiv den Schmerz.

Warum kannst Du Dein Korsett nicht außerhalb der Wohnung und während der Arbeit tragen?

Wenn es Dir hilft, während Du es anhast, würde ich versuchen, es so viel wie möglich zu tragen.

Gruß Thomas

[Lena52]

Hallo Klaus,
vielen Dank für Deinen Hinweis und so genau kenne ich mich mit den medizinischen Fachausdrücken nun leider nicht aus und ich hoffe, Du kannst mir noch einmal verzeihen

Bitte eine Frage an Dich: Was ist denn ein Sissel-Sitzkissen?

Danke schon mal und liebe Grüße - Lena

[Lena52]

Hallo Thomas
Du fragst mich wegen der Korsetttragezeit im Büro bzw. warum ich es dort nicht tragen kann:

Also erstens muß ich mit dem Auto zur Bahn fahren und wenn ich dann das Korsett trage, kann ich leider nicht Auto fahren, da ich darin zu unbeweglich bin. Ich kann den Kopf schlecht nach hinten drehen, um einzuparken etc.

Und zweitens: Wenn ich im Büro bin, dann würde ich es gerne tragen! Problem ist aber dabei, daß ich dieses Korsett nur im Liegen ankriege, damit es auch schön stramm sitzt. Da ich aber keine Liege im Büro habe und mich auch nicht auf den schmutzigen Fußboden oder gar Schreibtisch legen möchte, weiß ich leider nicht, wie ich das Korsett anlegen kann.

Ich habe diese Problematik auch Herrn Rahmouni geschildert und er hat ein wenig gelacht und konnte es wohl kaum glauben. Ist aber wirklich so. Herr Rahmouni hat mir dann mittels einer Metallkette gezeigt, wie man so ein Korsett auch im Stehen ganz eng anlegen bzw. schließen kann.
Ich habe das bei ihm in der Praxis geübt und leider hat es überhaupt nicht geklappt.

Ich werde mir nun aber doch eine Luftmatratze für das Büro besorgen, damit ich mein Korsett tragen kann, weil es richtig gut ist und mir meine Schmerzen nimmt.

Dir einen weiterhin schönen Tag und sonnige Grüße aus Hamburg - Lena