Skoliose bei "Fliege"

[Thomas]

Hallo querleser,

was mir gerade noch einfällt: Was hälst Du davon, eine mehr oder weniger gleichlautende mail auch an Dr. Steffan ( k.steffan@asklepios.com ) und an Dr. Weiß ( hr.weiss@asklepios.com ) zu schreiben. Wäre sicher auch interessant zu erfahren, was diese beiden über das Statement von Prof. Harms denken!

Viele Grüße

Thomas

[BZebra]

was mir gerade noch einfällt: Was hälst Du davon, eine mehr oder weniger gleichlautende mail auch an Dr. Steffan ( k.steffan@asklepios.com )

Dr. Steffan hat doch schon in diesem Thread hier geantwortet viewtopic.php?p=33566#33566

Seine Meinung ist, dass nur eine
rechtzeitige Operation Besserung bringt und einer drohenden Verschlechterungen vorbeugt.

Na ja, wenn man so schlechte Korsette baut wie die Karlsbader, glaube ich das auch.......

Wie vorher schon einmal gesagt, es ist kein Wunder, dass die meisten Orthopäden und Chirurgen glauben, dass Korsett-Therpaie nichts bringt, wenn die Mehrzahl der Korsette nur um durchschnittlich 12% korrigieren, was einer Verschlechterung überhaupt nicht entgegenwirkt. Das ist genauso, wie wenn man kein Korsett trägt.

Diese Meinung hat auch mein Orthopäde vertreten, bis er dann mein Rahmouni-Korsett gesehen hat. Danach hat er Jahre lang bei den Kontrolluntersuchungen vier mal im Jahr außer Smalltalk nichts mehr weiter gesagt außer "mach mal deinen Rücken frei" und "gut, kannst dich wieder anziehen".

Jahre später mit seiner damaligen Aussage über die Unwirksamkeit von Korsetten bei diesen Gradzahlen (60) konfrontiert, meinte er: Ja, er hätte doch noch nie vorher SO ein Korsett gesehen gehabt. Das wäre ihm jetzt schon klar, dass DAS funktionieren muss. Wie hätte er sich das aber vorher vorstellen können?"

Die wenigsten Leute haben erfolgreiche Korsett-Therapien jemals gesehen, und die letzen, die Leute wie mich zu Gesicht bekommen, sind natürlich Chirurgen, denn was soll ich da?

[Isolde]

Hallo BZebra,

von Dr. Steffan finde ich nur "Na ja, wenn man so schlechte Korsette baut wie die Karlsbader, glaube ich das auch......." ..... Der hat also gar nicht kappiert, dass die Karlbader seit jetzt 12 Jahren gar keine Korsette mehr bauen (lassen).

Prof. Harms: Das verstehe ich, aber das was gemacht wurde entspricht nicht der momentanen Lehrmeinung. Die Korsett-Behandlung, so sage ich bereits seit 5 Jahren, ist falsch. Wir machen seit 10 Jahren keine Korsettbehandlung mehr. Sie haben ja selbst gesehen, dass trotz ständiger Korsettbehandlung eine ständige Verschlechterung stattfindet, und deshalb ist die Korsettbehandlung mit all ihren psychischen Problemen obsolet.

Dr. Steffan hat sich damit für mich bereits disqualifiziert, weil er nicht mal in der Lage ist der Diskussion inhaltlich zu folgen.

Wenn jemand meine Email an Dr. Weiss schicken will, kann er das machen. Ich kenne von den Herren nur Dr. Hoffmann und der hat die Verantwortung weil er das Rahmouni unserer Tocher verschrieben hat und die Therapie mit dem ewigen Röntgen betreut. Bei Dr. Weiss habe ich auch ein Problem in dieser Diskussion, weil er sowohl an Korsetten als auch an Kuren direkt verdient. Der muss also immer für Nachschub sorgen. Und ausserdem verdient der mehr am Büchern als an medizinischer Arbeit. Klar welche Meinung er da hat.

Auf einen OP-Termin wartest du in guten Kliniken bis zu 1,5 Jahre. Die Karlbader haben wohl die längste Warteliste (siehe OP-Forum).

Wenn Dr. Hoffmann nicht antwortet, schicke ich noch ein FAX, das Telefon ist dort ja immer ausgeschaltet (warum eigentlich?). Hat der nur eine einzige Leitung?

Gruss Querleser
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[Thomas]

Wenn Dr. Hoffmann nicht antwortet, schicke ich noch ein FAX, das Telefon ist dort ja immer ausgeschaltet (warum eigentlich?). Hat der nur eine einzige Leitung?

hast Du diesen Beitrag von mir gelesen bezüglich der email-Adresse von Dr. Hoffmann? Außerdem hat Dr. Hoffmann noch bis einschließlich 26.08. Urlaub!

Gruß Thomas

[Isolde]

Thomas,

ja hab' gelesen, dass der Herr sich sonnt, während wir zweifeln. Wir fahren auch in den Urlaub, diesmal ohne Korsett! Schlechter ist die Skoliose ja auch mit dem Teil geworden. Jetzt soll unsere Tochter mal wie andere Kinder Urlaub haben.

Ich muss jetzt auch mal als Vater Verantwortung übernehmen. Unsere Tochter ist jetzt bei 45 Grad mit 14 Jahren. Wir haben mit 21 Grad vor zwei Jahren angefangen und Dr. Hoffmann schickt uns wohl erst mit 80 Grad zur OP. Da kommt Dr. Halm nach Leonberg und macht den Termin. Und Dr. Hoffmann besorgt ihm meine Tochter als Futter bestimmt nicht umsonst.

Ich dreh' hier langsam durch, weil mir die Scheuklappen von den Augen fallen. Erst verdient unser Urlauber an 4 Korstetten und ewigem Röntgen mit und dann empfiehlt er nur eine bestimmte OP-Klinik.

[Dalia]

Isolde/IsoldesVater/Querleser/Querdenker, bitte bleibe bei EINEM Namen! Ich werde jetzt alle deine Postings mit dem registrierten Namen "Isolde" versehen. Es wird hier nicht akzeptiert, wenn die Gastfunktion dazu missbraucht wird, verschiedene Namen anzuwenden.

Ich habe sehr schnell bemerkt, dass sich hinter "Isolde" keine Jugendliche verbergen kann.

[BZebra]

Wir haben mit 21 Grad vor zwei Jahren angefangen und Dr. Hoffmann schickt uns wohl erst mit 80 Grad zur OP. Da kommt Dr. Halm nach Leonberg und macht den Termin. Und Dr. Hoffmann besorgt ihm meine Tochter als Futter bestimmt nicht umsonst.

Ich dreh' hier langsam durch, weil mir die Scheuklappen von den Augen fallen. Erst verdient unser Urlauber an 4 Korstetten und ewigem Röntgen mit und dann empfiehlt er nur eine bestimmte OP-Klinik.

Jetzt klär uns doch erst einmal richtig auf was ihr gemacht habt.

Seid ihr bei Dr. Hoffmann seit zwei Jahren in Behandlung und hat eure Tochter seit dem 4 Korsette von Rahmouni gehabt?

Wenn ihr bei 21 Grad angefangen habt, auf wieviel Grad haben denn dann diese Korsette korrigiert? Und hat eure Tochter die Korsette getragen? Oder hatte sie womöglich überhaupt gar kein Korsett?

Ob Dr. Hoffmann an Rahmouni's Korsetten (außer dem Röntgen und eventuellen Kontrolluntersuchungen) mitverdient, das würde ich bezweifeln. Rahmouni schickt seine Patienten zu Dr. Hoffmann (wegen der Formalitäten, des Röntgens und so weiter), er ist die Quelle der Patienten, nicht Dr. Hoffmann.

Zur Empfehlung von Neustadt / Prof. Halm: Das steht im Einklang mit den Empfehlungen, die von Dr. Weiß in Bad Sobernheim und Dr. Steffan in Bad Salzungen abgegeben werden, auch diese beiden favorisieren derzeit Neustadt, es gibt von Sobernheim und ich glaube sogar auch von Dr. Hoffmann auch Empfehlungen für Prof. Harms, aber da werden vorher noch eine Hand voll anderer genannt.

So wie ich es verstanden habe, muss eure Tochter eine Thorakolumbalskoliose haben, wenn 4-5 Wiebl versteift werden sollen, darunter die oberen beiden Lendenwirbel.
Thorakolumbalskoliosen sind sehr gut in Korsetten zu korrigieren.
Meine wäre zum Beispiel eine tiefthorakolumbale Skoliose http://skoliose-info-forum.de/viewtopic.php?t=1853, die eurer Tochter müsste ein klein wenig höher liegen.

Meine (und die vieler anderer) ist um 40 Grad im Korsett korrigiert worden (das scheint so das maximum an Korrektur zu sein, was Rahmouni rausholen kann). Jetzt müsst ihr nur mickrige 20 Grad Korrektur schaffen, um mit 50% Korrektur auf Nummer Sicher zu sein, gerade mal die Hälfte von meiner Korrektur (klingt wie ein Spaziergang für mich).

Unten noch mal die aktualisierte Primärkorrekturgrafik unserer ersten 50 Ergebnisse (Quelle http://skoliose-info-forum.de/viewtopic.php?t=957).

Da kann man in etwa erkennen, dass sich das Feld um die 40 Grad in zwei Bereiche aufteilt. Die schlechteren Korrekturen bei 40-50% und die besseren bei 60-90% Primärkorrektur.

Diese Primärkorrekturen werden anhand eines Röntgenbildes im Korsett schon 2 Wochen nach Korsett-Auslieferung ermittelt. Auffällig ist, dass besonders die mit sehr guten Korrekturen weniger Eingewöhnungsschwierigkeitene haben als die mit den schlechteren Korrekturen (fällt besonders im 60 Grad Bereich auf). Anhand dieses Ergebnisses kann man also schon sehr gut sehen, wie gut die Chancen sind, und die Eingewöhnung wenn es gut geht ungefähr 2 Monate (auch bei 60 Grad Skoliosen).

So, jetzt kann man bei Rahmouni anrufen, um einen Termin bitten (nächste Woche, geht ganz schnell) und darum, dass er auch ein Rezept besorgen soll. Er schickt euch dann zu einem Arzt in Stuttgart, der das Rezept ausstellt (nicht alle Ärzte sind im Urlaub).

Korsett ist innerhalb 2 Wochen fertig, nach nochmal 2 Wochen wird geröntgt wo ihr schon sehen könnt wieviel Aussichten die Korsett-Therpaie hat und nach nochmal 6 Wochen sollte sie sich mehr oder weniger an das Korsett gewöhnt haben.

Wenn das Röntgenbild Mist war und sie kein Stück vorwärts kommt mit der Eingewöhnung, dann könnt ihr euch zu diesem Zeitpunkt dann ja immernoch frühzeitig für eine Operation entscheiden.
Wenn das Korsett aber top korrigiert und sie es bis dahin schon an die 20 Stunden am Tag wenn nicht noch mehr tragen kann, wozu dann OP.

Ihr braucht überhaupt niemanden auf dessen Empfehlung ihr angewiesen seid, ihr könnt das einfach selber ausprobieren.

Es ist alles super einfach. Man ruft bei Rahmouni an, bittet um einen schnellstmöglichen Termin zum Gipsen und um Hilfe für ein Rezept (wenn man nicht in der Lage ist, das einfach von einem niedergelassenen Orthopäden vor Ort zu holen, die stellen sowas nämlich auch ganz locker immer aus, da gibt es praktisch nie Probleme). Und dann lässt man es einfach machen und schaut wie es korrigiert.

Ein Dr. Hoffmann muss euch nicht erst bei 80 Grad zur OP schicken, dass ist eure Verantwortung die frühzeitig in die Wege zu leiten, WENN es mit dem Korsett nicht klappt.

Und für die Paranoiker: Ihr könnt ja bei der Korsett-Therapie auch haufenweise Röntgenstrahlen verpulvern, um immer schön zu kontrollieren und sicher zu gehen, an die Strahlenbelastung bei einer Operation kommt ihr damit nicht ran.

Im Übrigen wird bei Rahmouni unterdurchschnittlich wenig geröntgt. Ich bin bis heute nur 8 mal wegen der Skoliose gerötgt worden.

So, und vielleicht schaust du dir noch mal meine Bilder an. Hättest du bei diesen Fotos nach einem Jahr (das dritte Bild) und dem Wissen, dass das Korsett getragen wird, weil du es siehst, allenernstes Angst (drum geht es ja bei dir), dass es sich verschlechtern könnte?

Überleg dir, warum das alles bei uns klappt und bei deiner Tochter soll es nicht funktionieren. Ein Dr. Hoffmann ist an der Stelle vollkommen irrelevant. Rezepte gibt es überall (ich hatte meine auch von meinem Orthopäden vor Ort) und röntgen kann man auch überall. Ich war die ganzen Jahre bei praktisch gar keinem Arzt in "Behandlung", weil meiner nur noch Rezepte ausgestellt hat.

Werdet einfach mal selbständig, dann könnt ihr auch von keinem in die Pfanne gehauen werden.

<img src="http://skoliose-info-forum.de/files/bil ... ey_opt.jpg">

[BZebra]

Hach, da war noch ein Post, den hatte ich übersehen.

Dr. Steffan hat sich damit für mich bereits disqualifiziert, weil er nicht mal in der Lage ist der Diskussion inhaltlich zu folgen.

Dr. Steffan ist Leitender Arzt des Skoliosezentrums in Bad Salzungen. Er bekommt, genauso wie die in Sobernheim, die Korsette von überall her zu sehen.

Würden die Karlsbader keine Korsette verordnen, würden sie auch nicht der Lehrmeinung nach handeln, denn im Bereich von 20 bis mindestens 40 Grad sind Korsette vorgesehen.

Ich kenne von den Herren nur Dr. Hoffmann und der hat die Verantwortung weil er das Rahmouni unserer Tocher verschrieben hat und die Therapie mit dem ewigen Röntgen betreut.

Ihr habt die Verantwortung! Du willst immer alles abgeben, aus Angst was falsch zu machen. Es gibt niemanden, der besser Verantwortung über die Sache übernehmen kann, als ihr selbst.

Also sorry, ich hab das als 13-jährige gekonnt und du als erwachsener Mann und Vater willst dich an den Rockzipfel von irgendwelchen Ärzten hängen.

Bei Dr. Weiss habe ich auch ein Problem in dieser Diskussion, weil er sowohl an Korsetten als auch an Kuren direkt verdient. Der muss also immer für Nachschub sorgen. Und ausserdem verdient der mehr am Büchern als an medizinischer Arbeit. Klar welche Meinung er da hat.

Oh Gott, also wenn ich mir da unsere Amazon-Verkaufszahlen dieser Bücher anschaue, der muss den Rekord für das niedrigste Angestelltengehalt eines leitenden Arztes (wahrscheinlich sogar aller Berufsgruppen) haben.

Sobernheim hat schon seit Jahrzehnten eine Warteliste, die sind immer ausgebucht. Die Klinik gehört außerdem auch nicht Dr. Weiß sondern der Asklepios Gruppe. Sie wurde (Methode und Knlinik) von Dr. Weiß' Mutter für angeblich einen zweistelligen Millionenbetrag von der Asklepiosgruppe erworben.

Auf einen OP-Termin wartest du in guten Kliniken bis zu 1,5 Jahre. Die Karlbader haben wohl die längste Warteliste (siehe OP-Forum).

Als ich das letzte mal geschaut habe war von 3-4 Monaten in Neustadt die Rede.

Großer Zulauf sagt aber nichts über Qualität aus, es sei denn du rechnest der Mehrheit der Patienten besondere Intelligenz und Informiertheit zu. Wenn du dich natürlich selbst für besonders blöd und unterdurchschnittlich intelligent hälst, dann macht es natürlich Sinn, sich nach der Mehrheit zu richten.

Wenn Dr. Hoffmann nicht antwortet, schicke ich noch ein FAX, das Telefon ist dort ja immer ausgeschaltet (warum eigentlich?). Hat der nur eine einzige Leitung?

Also im Moment ist er ja im Urlaub, aber ansonsten ist das Telefon den ganzen Tag belegt, weil da so viele Leute anrufen. Am besten kommt man früh morgends durch. Aber wie gesagt, wozu Dr. Hoffmann, die Verantwortung kann er euch nicht abnehmen und Rezepte gibt es überall. Im Endeffekt ist auch Dr. Hoffmann nur ein Arzt der von Rahmouni benannt wurde, er kann euch auch jemand anderes nennen.

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Das was du da oben schon wieder gemacht hast, ist genau das was ih vorausgesagt habt. Du wirst vollkommen irrational, einzig und allein in dem bestreben, dass da nichts sein darf, was dich in irgendeiner Weise verunsichert.

Sieh es doch mal von einem anderen Standpunkt: Es ist absolut genial tatsächlich das "Schlachtfieh" der Chirurgen zu sein, weil das nämlich bedeutet, dass eine Operation überhaupt nicht notwendig ist und man nicht sein Leben dabei aufs Spiel setzen muss.

Du hast mehr Grund, um deine Tochter Angst zu haben, wenn eine Operation tatsächlich notwendig ist, als davor, wenn keine notwendig ist.