Skizze für Reissäckchen Bad Sobernheim

[Sport]

Hallo zusammen,

ich war in Bad Sobernheim und habe dort auch das kleine grüne Heft bekommen. In diesem war auch die Skizze meiner Skoliose. Soweit ich mich noch erinnern kann war ich im Schema "3Br" also 3 Bögen rechts. Leider habe ich dieses Heftchen nicht mehr und damit auch meine Skizze nicht mehr.
Ich würde sehr gerne die geordnete Rückenlage machen aber ohne Skizze auf der man sieht wo die Reissäckchen liegen müssten, ist das eher schwierig.
Soweit ich mich erinnern kann müssen diese unter dem Packet, also rechts in meinem Fall, gegenüber der schwachen Seite (also unten) und unter der Schulter gegenüber der Packetseite liegen. Liege ich da richtig dieser Annahme?

Meine zweite Frage wäre was genau diese Rückenlage bringt? Ich würde diese als Erweiterung der Übungen die ich ab und zu mache mit einbauen.

Über eine Frage wäre ich sehr dankbar!


Viele grüße

[Sport]

Sorry war nicht angemeldet als ich die Nachricht oben verfasst habe.
Noch zwei Anmerkungen. Mit 3 Bögen rechts meine ich, dass ich das Paket rechts habe! Außerdem habe ich in meinem Beitrag die schwache Stelle gemeint und nicht die schwache Stelle

[Lady S]

Wenn Du Dich so schlecht erinnerst, ist Deine Reha wahrscheinlich schon länger her und es wäre vielleicht Zeit für eine Auffrischung - entweder eine weitere Reha oder Kontrolle durch einen Schroth-Physiotherapeuten.
Vermutlich haben sich nämlich auch Fehler bei Deinen Übungen eingeschlichen.
Grüsse, Lady S

[minimine]

Hallo Sport,

herzlich willkommen hier im

So pauschal kann man das nicht beantworten. Die Skizzen für 3B-Skoliosen sind ja nicht alle gleich (zumindest in Sobi). Das kommt darauf an, ob du z.B. zusätzlich zum Paket auch einen Lendenwulst oder ein verdrehtes Becken hast.
Wenn du selbst die Grundlagen nicht mehr kennst würde ich dir aber raten zumindest mal wieder zu einem niedergelassenen Schroth-Therapeuten zu gehen.

LG
Minimine

[Sport]

Naja die Reha ist jetzt rund 1,5 Jahre her, also noch nicht sooo lange her aber ich weis schon einige Sachen nicht mehr das ist richtig. Ich habe die Übungen zwar schon ab und zu gemacht aber nicht 2-3x in der Woche wie in der Reha gefordert. Solch eine Auffrischung wäre schon nicht schlecht, allerdings bekomme ich als Erwachsener nur alle 3 Jahre eine Reha genehmigt. Daher die Frage wo ich denn die Reha auffrischen kann?

Solch einen Skoliose-Therapeuten gibts wohl on meiner Nähe nicht...zumindest nicht das ich wüsste. Ich komme aus Donauwörth. Das ist in der Nähe von Ingolstadt bzw. Augsburg.

Die Skizze würde mir schon sehr helfen, aber einer Email die ich Sobernheim geschrieben habe wurde leider nicht geantwortet

[minimine]

Hallo Sport,

Hotline für Patienten, die nach SCHROTH ausgebildete Krankengymnasten in ihrer Umgebung suchen: 06751/874-174
Es werden die genauen Postleitzahlenbereiche der gewünschten Gegenden benötigt!

Vielleicht hilft dir das ja weiter.

LG
Minimine

[Sport]

Wunderbar danke! Dann versuch ich es dort einfach mal

[Bärle]

Hallo Sport,

da ich auch 3B re bin kann ich Dir ja meine Postion
der Säckchen durchgeben
> rechtes unteres Schulterblatt (am unteren "Zipfel")
>linkes oberes Schulterblatt ( oberer Zipfel )
>linkes Becken am oberen Rand (also Lendenwulst).

Vieleicht erinnerst Du dich dann daran wie es bei Dir ausgesehen
hat. Aber bei jedem wird etwas anders
unterlagert. Also ob es bei Dir genauso zutrifft ist die Frage ?

(Ich war Februar/März in Salzungen 2009)

viele Grüße
Thomas

[Sport]

Hallo Sport,

da ich auch 3B re bin kann ich Dir ja meine Postion
der Säckchen durchgeben
> rechtes unteres Schulterblatt (am unteren "Zipfel")
>linkes oberes Schulterblatt ( oberer Zipfel )
>linkes Becken am oberen Rand (also Lendenwulst).

Vieleicht erinnerst Du dich dann daran wie es bei Dir ausgesehen
hat. Aber bei jedem wird etwas anders
unterlagert. Also ob es bei Dir genauso zutrifft ist die Frage ?

(Ich war Februar/März in Salzungen 2009)

viele Grüße
Thomas

Vielen Dank! So habe ich es auch in Erinnerung! Kurz gesagt müssen die Säckchen einfach da hin wo etwas heraussteht

Dann werd ich mich fortan nach den Übungen etwas in die geordnete Rückenlage legen. Ich denke dann bringen die Übungen gleich etwas mehr

Viele Grüße und nochmals Danke!

[Bärle]

Hallo Sport,

ja bitte schön , gerne doch.
Meine Skolio sitzt thorokal und hochthorokal.
Von dem her werden die Säckchen wohl schon ein bißchen
unterschiedlich liegen müssen. (Je nach Skoli))
Aber grob wirds wohl ziemlich ähnlich gehandhabt.
Den rechten Arm dabei etwas angewinkelt nach außen (gemütlich)
ablegen nicht vergessen (wegen dem Schulterblatt).

viel Spaß beim schrotheln
Thomas

[minimine]

Meine Skolio sitzt thorokal und hochthorokal.
Von dem her werden die Säckchen wohl schon ein bißchen
unterschiedlich liegen müssen. (Je nach Skoli))

Ja, ich bin auch dreibogig (3BH rechts), hab aber z.B. keine Säckchen unterm Lendenwulst. Ich war jetzt dreimal zur Reha und hab drei unterschiedliche Skizzen.

Den rechten Arm dabei etwas angewinkelt nach außen (gemütlich)
ablegen nicht vergessen (wegen dem Schulterblatt).

Ich kenne es so, dass man in Rückenlage den Arm der Paketseite mit der Handfläche nach oben ablegt, damit die Schulter entdreht wird. Oder meinst du das damit?

LG
Minimine

[Bärle]

Hallo, Minimine,

ich bin eben noch kein so Schrothler - Fachmann.
Ja, mit dem Arm, also aufdrehen der Handfläche (Paketseite) nach oben.
Was heißt bei Dir 3BH ? Das H steht für Hochthorokal, denke ich.
Kein Säckchen Nähe der Lendenwulst. Also ich soll es am Rand
(so zu sagen) vom Becken lagern
Wenn Du drei Skizzen hast, für welche entscheidest Du dich dann?

Meine örtliche Therapeutin meinte, daß das Säckchen unter der
"schwachen Schulterseite" (also oben) nicht unbedingt sein muß. Weil man aber auf drei Säckchen besser liegt macht man das so.
Daß es bei Therapeutenansichten etwas unterschiedlich gesehen
wird ist so. Aber alles führt zu gleichen Ziel, so meinte meine
örtliche Therapiepraxis.

Weiter meint meine örtliche Therapeutin daß ich fast 4 B wäre,
da HWS und LWS auch eine Ausgleichs-Krümmung haben.
Nun wird bei mir aber von den Sazlzungern hauptsächlich
die BWS Skoli gesehen.

Mein örtlicher Orthopäde meinte zum Schrotheln, daß es für
Erwachsene keinen Wissenschaftlichen Beweis gäbe, daß Schroth
hilft. Daher dann das Problem mit den Krankenkassen.
Deshalb sollte auf den Rezepten einfach nur KG stehen. Dann kann
man ja KG nach Schroth machen. Aber ein Doppelstundenrezept das geht nicht. (so letzte Woche der Arzt zu mir )

So ist es halt nun mal, ändere einer mal was.
>>(o.K. jetzt bin wieder ein bißchen abgesweift von der eigentliche Frage. )

viele Grüße
Thomas

[sloopy]

Was heißt bei Dir 3BH ? Das H steht für Hochthorokal, denke ich.

Ne, das hat nichts mit hochthorakal zu tun.
Patienten der Gruppe 3BH haben eine herausstehende Hüfte.

LG, sloopy

[minimine]

Hallo Thomas,

Was heißt bei Dir 3BH ? Das H steht für Hochthorokal, denke ich.

Ne, das H steht für Hüfte, also dreibogig mit herausstehender Hüfte. Wenn du 3B bist, dann hast du eben keine rausstehende Hüfte.

Wenn Du drei Skizzen hast, für welche entscheidest Du dich dann?

Ich nehme die Neueste

Weiter meint meine örtliche Therapeutin daß ich fast 4 B wäre,
da HWS und LWS auch eine Ausgleichs-Krümmung haben.

Hmh, also den Unterschied zwischen 3BH und 4BH kenne ich, aber was jetzt der Unterschied zwischen 3B und 4B ist, weiß ich auch nicht wirklich.

Mein örtlicher Orthopäde meinte zum Schrotheln, daß es für
Erwachsene keinen Wissenschaftlichen Beweis gäbe, daß Schroth
hilft. Daher dann das Problem mit den Krankenkassen.
Deshalb sollte auf den Rezepten einfach nur KG stehen.

Als ich zum ersten Mal bei Dr. Steffan war und ich dann mit der Empfehlung für Schroth-KG wieder bei meinem Orthopäden war, meinte er auch zu mir, dass er bisher dachte, das sei nur für Kinder und Jugendliche. Ich hatte zwischenzeitlich auch schon Rezepte, da stand explizit Schroth drauf, andere Male dann wieder nur KG. Einen wirklichen Unterschied hat das aber nicht gemacht, nur für die Physiotherapie-Praxis. Wenn da nämlich Schroth drauf steht, können sie dich nicht zu einem anderen Therapeuten schicken, sondern es muss ein Schroth-Therapeut sein.

Aber ein Doppelstundenrezept das geht nicht. (so letzte Woche der Arzt zu mir )

Ja, Ärzte dürfen das auch nicht verschreiben bzw. KG-Praxen auch eigentlich nicht durchführen. Du musst das mit deiner KG-Praxis abklären. Bei mir war/ist das immer so, dass zwar auf dem Rezept 1x wöchentlich drauf steht, ich dann aber nur alle zwei Wochen hingehe, dafür aber für 40 Min., also zwei Einheiten. Ich muss dann auch zwei Termine auf dem Rezept unterschreiben, natürlich mit unterschiedlichem Datum. Der Arzt hat damit also nichts zu tun, sondern du musst das mit der KG abklären.

LG
Minimine

[Bärle]

Hallo, Minimine
hallo, Sloopy

danke für die Antworten.

Aha, das H steht für die heraustehende Hüfte.
Dies ist aber bei mir durch die Hüftverwringung auch etwas da.
Also auf der schwachen Seite wo ich auch unterlagern soll.
Bin aber 3b re.

Verstehe einer die Schrothsprache.
Ich meine, daß zum Bsp. bei 3B und 4B die Mittelinienüberschreitung darstellt . Also wie oft die WBS über die Linie kommt. Weiß aber nicht ob dies stimmt.

Aber dazu haben unsere Therapeuten ja die Schrothausbildung
und dazu brauchen sie dann noch jede Menge Erfahrung um dies
zu beherrschen. Und selbst dann gibt es noch unterschiedliche
Behandlungsansätze. Wie man sieht bei drei Skizzen. Die letzte zu
nehmen o.K. So lange die Version am besten hilft. Auf den Körper
hören, so heißt es in der TP Praxis bei mir.

Meine örtliche Therapeutin meinte letztens, wenn ich einfach
ohne groß zu überlegen einfach los-schrothle, dann sieht es am
besten aus. Also mache fleißig so meine Übungen. So ganz bei Schroth den fachlichen Durchblick zu haben ist schwer. Sehr komplex und explezit ist unsere Therapie.

Mit den Tp Rezepten, das ist auch immer so ein Dingens für sich.
Bei Erwachsenen kann man wohl keine eindeutige Verkrümmungs-
verbesserung nachweisen, aber Schroth ist für jedes Alter eine super gute Therapie. Wohl mühevoll und langwierig, also ich sezte voll und ganz darauf.
Zwei Einheiten zusammenlegen, das ist auch eine gute Idee.
In der TP Praxis gibt es aber andere Patienten (mit anderen Erkrankungen), welche Doppelrezepte bekommen.
Das ich nur mit Schroth behandelt werden möchte sollte , das weiß
meine TP Praxis mitlerweile. Von dem her gibts auch keine Probleme.
Ich war beim Schmerztherapeut und außer Tabletten gibts von da
bis jetzt auch nichts. Wollte ein KG Rezept.....
...aber....Ausreden....Ausreden. Lieber die Ursache therapieren,
so gehörts doch. Hätte ich die finanzielle Möglichkeit würde ich
das selbst in die Hand nehmen und Selbstzahler werden.
(vieleicht habe ich dem Schmerzarzt auch zu viele von Schroth erzählt. Hätte nur von KG reden sollen. Aber er wollte ja auch den
Reha-Bericht.)

Eine OP bekommt man, ob Hüfte oder WBS, aber für die konventionelle Behandlung gibts kaum noch Rezeptmöglichkeiten.
Also warten bis alles "kaputt" ist und dann unter das Messer.
Das geht !!!

Ich weiß ich bin wieder off Topic geworden.
Diesmal akzeptiere ich das.

eine gute Nacht zusammen wünsche ich
viele Grüße, Thomas

[minimine]

Hallo Thomas,

Also auf der schwachen Seite wo ich auch unterlagern soll.
Bin aber 3b re.

ja, das passt schon. Die Bezeichnung "rechts/links" bezieht sich immer auf den BWS-Bogen, egal ob das der Hauptbogen ist oder nicht. Hat aber nichts mit der Seite der rausstehenden Hüfte zu tun. Bei dreibogigen mit Hüftprominenz steht die Hüfte immer auf der schwachen Seite raus, bei vierbogigen mit Hüftprominenz immer auf der Paketseite.

So ganz bei Schroth den fachlichen Durchblick zu haben ist schwer. Sehr komplex und explezit ist unsere Therapie.

Ja, finde ich auch. Ich war jetzt dreimal zur Reha und dennoch würde ich mich nicht als "perfekt" im Schrothen bezeichnen, es sind immer noch einige offene Fragen da, ganz zu schweigen von den kleinen Fehlern, die sich mit der Zeit einfach einschleichen, ohne dass man es merkt.

Wollte ein KG Rezept.....
...aber....Ausreden....Ausreden.

Kann dir denn deine Physiotherapeutin keinen Orthopäden nennen, der vor Ort "verschreibungswillig" ist?

LG
Minimine

[Bärle]

Hallo Minimine

dreimal warst Du zur Schroth-reha. Klasse.
Dann hast Du schon so Deine Erfahrungen.
Wie ergeht es denn Dir so, momentan. Ob ich das
mit einem Kosett könnte ???? eher Nein...hm....

Also stimmts bei mir dann schon so, fein. (Hüftunterlagerung)
Die örtliche Therapeutin hätte ein Fehler mit Sicherheit erkannt.

(re. Bogig oder lie Bogig, aha. Bei mir gehts aber erst nach lie und dann nach re. heiße aber 3B re. Wie auch immer, ist halt so.

Die Hüfte (schwache Seite)schaut bei mir schon etwas raus, die
Therapeutin sieht das auch ganz klar. Dies hält sich aber in Grenzen.
Vielmehr fehlt es bei mir in der Hüfte an der Überdachung des Hüftkopfes. Beides zusammen gibt dann von daher noch Probleme
mit ISG und manchmal auch Knieprobleme. Am Fuß unten sehe ich dann je nach Tageverfassung wie die Konstelation ist. Je nach dem kann sich dann von unten heraus die Wirbelsäüle besser oder schlechter aufrichten.
Jedenfalls einen Therapeutischen Blick bekomme ich solangsam
durch das schrotheln. Dies hatte ich noch nie.

Mein Hausarzt ist derzeit der einzigste wo mich noch mit Rezepte
einigermaßen über Wasser hält. Aber ganz lieb bitte...bitte und überfreundlich muß ich das schon bei Ihm angehen.
Bei Orthopäden sowie Schmerzarzt kriege ich derzeit nichts mehr.
Vieleicht auch Jahresende und die haben Ihr "Pulver" bereits
ausgegeben.

Nocheinmal einen anderen Arzt, da mag ich nicht mehr. Die Liste
ist bei mir voll und am Anschlag wie bei vielen von uns. ***lächel

eine Gute Nacht
viele Grüße von mir, Thomas

[sloopy]

Hallo Thomas,

ich würde auch immer die aktuellste Skizze nehmen. Der Körper verändert sich ja ständig und es macht wenig Sinn, die Unterlagerung nach einer alten Skizze vorzunehmen. Ich war nun sieben Mal in Bad Sobernheim und meistens als 3B eingeteilt, zwischendurch aber auch ein oder zweimal 3BH und einmal sogar Vierbogig. Auch die Übungen waren dementsprechend nicht immer gleich.

So wie meine Wirbelsäule, meine Haltung und damit mein ganzer Körper sich verändert hat, so wurden die Übungen und Skizzen angepasst. Den Muskelzylinder z.b. hab ich seit zwanzig Jahren regelmässig gemacht und dieses Jahr hatte ich die Übung plötzlich nicht mehr im Übungsheftchen, weil die Therapeuten sie nicht mehr für nötig halten. Daher ist es wichtig, die Reha auch als Erwachsener regelmässig zu wiederholen.

Gruß,
sloopy

[Bärle]

Hallo, Sloopy

das ist ja interessant wie Du berichtest,
erfordert viel Zeit und Mühe auch kräfig an Schroth
dran zu bleiben. Aber überwichtig !!!!
Du machst dann ja zusätzlich noch Deine Korsett-Therapie.
(Respekt mit Deinem Durchhaltewillen) Kosrsi, also ich könnte
es eher nicht.
Du und Minimine, Ihr seid auch noch in einem jüngeren Alter, wo man
dann doch noch mehr Veränderungen herausholen kann. Somit
verädern sich dann auch die Skizzen und Übungen. Aha, so verhält
sich dies also. Schnell wird aus 3B 4B.
(öfters zur Schrothreha, ja, ich gehe gleich alle viertel Jahr
habe da noch Nachholbedarf **lächel, >nur Spaß gemacht)
Mit der geordneten Rückenlage kann ich am besten die
Veränderungen spüren, > Säckchen weg und nachspüren.
Ein wenig klappt das auch bei mir.

Meine Skoli ist kurzbogig und hat einen kurzen und kräftigen Knick
(Wohl der Hauptbogen ?). Dabei sollen die Wirbel im Bogen verschmolzen sein.
Von der Skoli selbst wird sich bei mir nicht viel verändern.
Aber die Komplette Haltung der WBS wird durch das Schrotheln
besser und die Schmerzen durch die Verspannungen müssen
aufhören. Weiter vermute ich, daß sich durch die Wirbelrotation
die "Nervenleitungen" einklemmen. Man sagt wohl Nervenwurzelblokade oder so dazu. Da kann Schroth schon viel helfen, so denke ich.

Ich wünsche Dir weiterhin viel Erfolg beim Therapieren.
Natürlich für Minimine ebenfalls und AN ALLE anderen Betroffenen.

viele Grüße von mir (bei mir kommt gerade die Sonne durch)
Thomas

[sloopy]

Du und Minimine, Ihr seid auch noch in einem jüngeren Alter, wo man
dann doch noch mehr Veränderungen herausholen kann. Somit
verädern sich dann auch die Skizzen und Übungen.

Hallo Thomas,

nicht nur wir Patienten ändern uns, auch "Schroth" geht mit der Zeit und verändert sich.

Früher (noch zu Frau Lehnerts Zeiten) war ständig die Rede von "einsteinen", alles sollte fest werden. Heute macht man in der Reha neben Stabilisations- auch Mobilisationsübungen. Regelmässige Schroth-Rehas sind in jedem Alter sinnvoll. (Mein persönliches Ziel ist, mindestens die zehn noch voll zu bekommen )

Lieben Gruß,
sloopy