Skoliose-Info-Forum

Hallo!

Ich habe ein Hohlkreuz und eine 54° Kyphose, die sich wohl verschlechtert hat, da die Messung aus dem letzen Jahr ist und ich es leider Gottes etwas mit der Gymnastik schleifen lassen habe.
Ich bin 16 Jahre alt und 191 cm groß, ich habe den ernst der lage erkannt und war gestern bei Dr. Heldmeier, Orthopäde in Tübingen (BW).
Er riet mir zwar weiter zu Gymnastik, meinte aber auch, dass ein Korsett die beste Lösung wäre.
Nun möchte ich dieses Korsett, es ist ein 4 Punkt (oder 3 Punkt) Hartplastikkorsett das die erste Zeit natürlich nicht wegkommt (wohl 1-2 Jahre MINDESTENS).
Ich sehe in der Gymnastik keine richtige Wirkung und daher das Korsett als besser.
Nun möchte ich fragen, tut das Korsett nicht irgendwie weh oder schränkt in Sportlichen Aktivitäten ein (Fussball, Joggen,...)?
Ich habe schon eine Telefonnummer von einem Patienten bekommen, er in 4 Jahren mit dem Korsett eine 64° Kyphose auf 19° und damit Normalwert dremelte, Ihn hab ich auch schon gefragt.

Ich habe nur Angst, dass ich nicht mehr wachse oder meine Wirbelsäule in den nächsten Monaten Verknöchert, dann kann ich nicht mehr tun?!

Ich hoffe ihr könnt mir meine Fragen beantworten und mir etwas mut zum Korsett machen

DANKE:-)

MfG

Michi

Michi-King91 hat geschrieben:Nun möchte ich dieses Korsett, es ist ein 4 Punkt (oder 3 Punkt) Hartplastikkorsett das die erste Zeit natürlich nicht wegkommt (wohl 1-2 Jahre MINDESTENS).

Hallo Michi,

weisst Du, ob es sich bei dem Korsett, das Du bekommen sollst, um die Tübinger Kyphosen-Orthese (TüKO) handelt?

Falls ja, kannst Du hier im Forum (mit der Suchfunktion) Ergahrungsberichte von Gerhard und Gauklerdavid finden. Beide haben die TüKO allerdings erst im Erwachsenenalter getragen, besonders Gerhard konnte aber trotzdem damit noch gute Erfolge erziehlen.

[suche]TüKO[/suche] [suche]Tübinger Kyphosen Orthese[/suche]

Von welchem Orthopädiemechaniker bekommst Du denn das Teil verpasst?

Viele Grüße

Thomas

Hallo Michiking,

Herzlich willkommen hier im Forum!
Toll, dass du duch um deinen Rücken kümmern willst.
Zuallererst, deine Ausgangsposition ist günstig!

Du hast 54 Grad, das ist an sich noch nicht extrem , wohl Grund etwas zu tun. Da kann man sicher noch deutlich was bessern.

Verknöchern wird in den nächsten MOnaten noch nichts, so schnell geht das nicht, keine Angst.

Wenn das KOrsett gut gemacht ist wird es nach der Eingewöhnung nicht mehr weh tun.

Sport ist ohne Korsett kein Problem und darf und sollte auch so durchgeführt werden. Sport mit Korsett ist Geschmacksache, das muss mn nicht machen, kann man aber wenn es einem gut tut.

Du bist 16, hast also eventuell deinen grössten Längenwachstumsschub schon hinter dir. Nichtsdestotrotz ist deine Ausganslage deutlich besser als wenn du schon 26 währst, weil sich jetzt sicher noch mehr tut in deinem Körper (auch auf ebene der Muskeln und Bänder vielleicht). Manche sagen, dass bei Kyphose in dem alter noch langfristige Besserung der Krümmung möglich ist. Ich kann mir das durch aus vorstellen. Also ran an den Speck.

Dei TÜKO wird, zumindest von Nusser und Schaal, so nicht mehr Hergestellt, wie sie hier auf den Bildern zu sehen ist. Sie sieht jetzt etwas anders aus.

Wenn du einen sehr stark vorstehenden Thorax hast und den korrigieren willst währe es eventuelle eine Überlegung ein Korsett zu nehmen was auch darauf einfluss nimmt. (Ein Rahmouni z.b) Die Nusser und schaal Korsette üben meines Wissens keinen Druck auf den vorstehenden Brustkorb aus. Ein Korsett aus Tübingen kann eine gute Wahl sein, wenn die Kyphose noch relativ flexibel ist und den Brustkorb nicht nach vorne steht, würd ich sagen. Rahmouni Korsette sind aggressiver und strecken mehr, schränken auch die Bewegung mehr ein.

Du solltest auch eine Reha in Bad Salzungen oder Bad Sobernheim machen !

Gruss
David

Hallo ihr beiden!

Erstmal vielen vielen Dank für die Hilfe!
Zu dem Korsett, ich weiß von der Klinik die es anfertigt nichts genaues, ich weiß nur, dass es mir Herr Heldmeier empfohlen hat und es ein Gewisser Herr Lukas anfertigt.
Das Korsett selbst besteht aus rötlichen Hartplastikplatten, soviel ich noch weiß ist eine im Lendenwirbelbereich, eine im Schulterbereich und eine auf dem Brustkorb?!
Die Rahmounikorsetts sehen alle so "agressiv" aus, welches mir gezeigt wurde ist eher nicht so hart.
Der Ortopäde sagte nichts von einer ReHa, er hätte mir eigendlich nur Krankengymnastik verschrieben, dass wollte ich aber nicht, ich will Nägel mit Köpfen machen und die Brechermethode haben, es ist finde ich einfach besser als diese KG.

Jetzt eine wichtige Frage, jemand meinte zu mir, dass durch tragen des Korsettes die Muskeln eher abgebaut werden und verkümmern, da sie nicht gebraucht werden. Stimmt das? wenn es so wäre, dann würde das Korsett ja nichts helfen oder, ich dachte das durch den Muskelaufbau auch die Heilung eintritt.

Tut mir jetzt Leid, dass ich euch von der Korsettherstellung und typ so wenig sagen kann, ich habe leider noch kein so ein Wissen, da mir der Doktor das Korsett empfiehl, aber keineswegs sofort aufdrängen wollte (er hätte es von sichaus nichtmal erwähnt, er riet NUR zu KG).

Nochmals Danke für eure Hilfe, es ist mir sehr viel Wert, super dass es solche Menschen wie euch gibt
MfG

Michi

Hi Michi,

eigentlich ist die Kombination von Korsett und KG nach Schroth optimal, dann dürfte es auch nicht zum von Dir erwähnten Muskelabbau kommen. Vielleicht solltest Du Deine Einstellung der KG gegenüber nochmal überdenken...

Viele Grüße,
Schnecke

Michi-King91 hat geschrieben:Jetzt eine wichtige Frage, jemand meinte zu mir, dass durch tragen des Korsettes die Muskeln eher abgebaut werden und verkümmern, da sie nicht gebraucht werden. Stimmt das? wenn es so wäre, dann würde das Korsett ja nichts helfen oder, ich dachte das durch den Muskelaufbau auch die Heilung eintritt.

Durch ein korrigierendes Korsett werden durch entsprechende Freiräume auch Muskeln beansprucht, die für die korrigierte Haltung zuständig sind.

Das ist aber in der Regel nicht ausreichend, um die Korrektur dann später bei Abschulung des Korsetts auch wirklich halten zu können.
Deswegen ist eine Stabilisierung der Korrektur (das geschieht ja schrittweise über einen langen Zeitraum) unbedingt notwendig!

Und hier geht es nicht um irgendeine Gymnastik oder eine normale KG, sondern um die Schroth Methode nach Katharina Schroth.

Also Korsett und Schroth!
Eine "Brechermethode" bringt Dir überhaupt nichts, ausser einer Destabilisierung, wenn Du nicht aktive Muskelpflege (Bänder und Sehnen) mit Schroth betreibst.
Schroth ist eine individuelle Kombination aus Muskelaufbau und Muskelkorrektur, beides sind dringend erforderliche begleitende Maßnahmen parallel zum Korsett.

Gruss
Klaus

Hallo,

komischerweise lerne ich in der Krankengymnastik keine Schroth Übungen?!
Die Therapeuten machen vorallem Bauchmuskelstärkende Übungen aber auch andere.
Ich vermute dabei handelt es sich nicht um Schroth?!
Sollte ich dass dann mal bei der KG ansprechen?

MfG

Michi

Hallo Michi-King
Das Korsett, das Du bekommst ist eine dauertragbare 4-Punkt Aufrichtungs-Reklinationsorthese nach ZIELKE/NUSSER in Fachkreisen werden Korsette auch nach dem Ort benannt, an dem sie erfunden/entwickelt worden sind: Boston-, Münster-, Milwaukee-, Cuxhaven- Lyoner- usw... Deine Rumpforthese wurde in Tübingen entwickelt. Professor Dr. Zielke war einer der genialsten Wirbelsäulenchirurgen Europas. Er hat in einem französichen Militärhospital damals die aufsehenerregensten Skoliose- und Kyphose-Begradigungen durchgeführt und die amerikanische Harrington-Methothe wesentlich verbessert. Er hat sich aber damals auch sehr um die konservative Wirbelsäulenorthopädie gekümmert ( viel mehr als die Star-WS-Chirurgen heutzutage). Er wusste, daß bei bestimmten noch nicht total fixierten Kyphosen mit einem lange- und konsequent genug getragenen Korsett gute Erfolge auch konservativ zu erreichen sind. Daher hat er mit dem Orthopädietechniker Nusser zusammen ein Korsett entwickelt, das so aufgebaut ist, daß man es ständig (auch sogar zum Baden in Salzwasser!) anlassen kann. Der Effekt ist, daß man damit überhaupt nicht mehr, z-B. in Korsettpausen bewusst oder unbewusst inklinieren kann. So haben die keilförmig degenerierten Wirbelkörper auf der Ventralkante eine Chance sich zu regenerieren. Der Meister, der im Sanitätshaus NUSSER & SCHAAL 30 Jahre lang die allermeisten Korsette dieses Typs gebaut hat ist Herr OTM Lukas, der sich selbstständig gemacht hat und nun ein eigenes kleines Sanitätshaus in Münsingen/ tiefste schwäbische Alb (mit Zweigstelle in Tübingen) leitet. Du bekommst also dieses Korsett vom erfahrensten Hersteller überhaupt. Es ist mit Sicherheit menschenfreundlicher als ein Rahmouni. Ein hochkorrigierendes Rahmouni ist in der Regel von Niemand 24 Stunden ununterbrochen auszuhalten. Das Tübinger-Kyphose-Korsett ist es! Aber es muss Deinem Korrekturfortschritt angepasst werden.
Schroth kann man durchaus INDIESEM Korsett machen und sollte das auch, denn ewig wirst Du das Ding auch nicht tragen wollen, sondern irgendwann die Kontrolle Deiner Aufrichtung und Körperhaltung mit eigenem Willen und eigener Muskelkraft übernehmen wollen.
Schroth und Korsett gehört unbedingt zusammen.
Daß durch das Tragen eines Korsettes die Rumpfmuskulatur leidet und schwächer wird, kann ich aus eigener langjähriger Korsett-Erfahrung NICHT bestätigen. Lediglich ein Korsett das ständig an- und ausgezogen wird, destabilisiert die Wirbelsäule, weil viele User sich nach Korsett-Tragen erschöpft in die Krümmungen zurücksinken lassen. Ihnen fehlt die Fähigkeit die im Korsett erreichte Korrektur auch ohne Korsett über die korsettfreie Zeit zu halten. Diese Fähigkeit erlernt man NUR in einer Schroth-Reha und festigt sie mit intensivem weiterschrothen zu hause.
Wenn Du also eine sehr intensive Korrektur haben willst, dann nimm bitte Korsett UND Schroth als 2 Seiten der selben Medaille! Das Korsett alleine ist wirklich nur eine halbe Sache!

Mach KG NUR bei ausgebildeten SCHROTH-Therapeuten!
Kümmere Dich, daß Du so bald wie möglich eine Reha bekommst!
Die Eingewöhnungsphase in die TÜKO ist kurz aber sehr hart.
Daß man das Ding nicht ablegen kann, erspart Dir jedesmal die Überwindung und Anstrengung das Ding wieder neu anlegen zu müssen. (die Rahmouni-Kyphose-User können ein Lied davon singen!)

Ich wünsche Dir großen Erfolg mit der Lukas-TÜKO.
Gruß Toni

Hallo Toni,

danke für die Antwort!
Dann ist das Korsett auf alle Fälle mal super!
Das die Eingewöhnung hart wird, kann ich mir denken, davor habe ich auch am meisten Angst.
Krankengymnastik nach Schroth, gute Frage ob es das bei uns gibt, es war immer geschickt, da die KG im Ort ist und zu Fuss zu erreichen ist.
Müsste mal telefonisch fragen, ob sie auch Schroth lehren.

Noch eine ganz andere Frage, wird man mit Korsett für den Wehr-/Zivildienst untauglich erklärt, bei mir wäre es nächstes Jahr soweit?!

Gruß

Michi

Nicht wegen der TÜKO sodern wegen der Scheuermann-Kyphose wirst Du wehruntauglich bezw. allerhöchstens als Schreibstubenhengst oder Joystick-Warrior eingesetzt werden können. Du musst zur Musterung Deine Röntgenbilder und einen Befund von Dr. Heldmayer mitbringen.

Eventuell funktioniert die TÜKO so gut, daß Du zunächst von der Musterung zurückgestellt wirst und bei einer späteren Nachmusterung ohne Korsett so eine militärisch hervorragende Haltung hast, daß Du zum Wachbattaillion in Berlin in die Ehrengarde des Bundespräsidenten eingeteilt wirst

Dr. Heldmayer ist übrigens heute der Nachfolger in der orthopädischen Fach-Praxis, die Prof. Zielke in seiner Tübinger Zeit gegründet hat, bevor er nach Bad Wildungen ging und dort den heute noch legendären Ruf der WWK Reinhartshausen mitbegründet hat.

Vor der Eingewöhnung brauchst Du keine Angst zu haben. Es wird eine sicherlich sehr unangenehme Zeit, aber Meister Lukas weiß aus langjähriger Erfahrung genau wieviel Korrekturdruck er Dir zumuten kann.
Das schlimmste wird sein, daß Du bei Deiner Körpergröße mit TÜKO kaum noch in einen normalen PKW einsteigen können wirst, ohne Dir gewaltig den Schädel anzuhauen! Du wirst mit Tüko eher 197 cm groß und so stocksteif, als hättest Du einen Besenstil verschluckt.
Einen weiteren Vorteil hat die TÜKO. Du schwitzt darin nicht annähernd so wie z.B. in einer Rahmouni- Kyphosen-Orthese, weil viel weniger Haut vom Plastik bedeckt ist und keine dicke isolierende Pelotten-Polsterung eingebaut ist=bessere Wärmeableitung.
Hoffentlich sind Deine Arme wenigstens lang genug, daß Du Dir auf dem Klo den Allerwertesten gut putzen kannst. In solchen Details steckt der Teufel!
Wichtiger Tipp: Hab keine Angst vor dem Korsett. Dazu macht ein Korsett im Gegensatz zu einer Kyphosen-OP keinen Anlass.
Freu Dich eher drauf, daß Deine WS optimal versorgt wird und lass es mit stoischer Ruhe und Gelassenheit über Dich ergehen. Du wirst Dich wesentlich schneller dran gewöhnen, als Du Dir das zunächst vorstellen kannst, wenn Du nur die ersten paar Tage darin durchhältst.
Auch ich lass mir gerade bei Meister Lukas eine TÜKO machen. Für mich wird es aber eher ein "Spaziergang", da ich durch meine Rahmounis und Schroth schon hervorragend vorkorrigiert bin.
Gruß Toni

Hallo Toni,

danke für die schnelle Antwort .
Ich wurde ja Stocksteif vermessen, also nicht mit Rundrücken, deswegen denke ich, dass ich trotz Korsett die 195 cm nicht übersteige, oder?
Ein benutzer des Korsettes meinte, dass er binnen kurzer Zeit um 20 cm wuchs, habe ich das auch zu "befürchten", bei mir sollte ja eigendlich bald mal Schluss mit Wachsen sein^^.
Das mit dem Autoeinsteigen, die Hüfte ist doch noch beweglich und der Hals, dann kann ich mich doch reinsetzen oder, nur eben weniger mit Schwung sondern langsam und sicher ?!

Naja, mir wäre es auch nicht so unrecht, wenn ich als untauglich erklärt werde .

MfG

Hallo Michi King, klar einerseits wäre es schon noch gut wenn Du noch ein bischen Wachstumspotential hättest. Dann würde das Korsett noch besser wirken und die gekeilten Wirbelkörper können sich besser regenerieren.
Du wirst das Einsteigen in Autos sicher lernen!
Ich denke um Deine Karriere als "Gardeoffizier" brauchst Du Dir keine Gedanken mehr zu machen.
10° Krümmung weniger bedeutet ca. 1 cm mehr Körperlänge.

Die Hüftgelenke sind in der TÜKO voll beweglich. Aber das Becken ist in der Tüko auch in einer korrigierten Position (im Schroth-Jargon: Beckenkorrektur 1 und 2).
Ich vermute, daß Du verkürzte Beinrückseiten hast. Die musst Du konsequent dehnen. Dafür gibt es eine eigene Schroth-Übung!

Die Tüko macht etwas mehr Bauchdruck als ein Rahmouni. Dafür hast Du mit der LWS offenen Ausweichraum nach hinten. Du wirst Dich ständig aktiv entlordoisieren und mit dem Bauch von der Abdominalpelotte abweichen. Die Möglichkeit der Beckenkippung nach vorne ist knallhart versperrt.
An der Kopfhaltung wirst Du arbeiten müssen. Wenn Dein Rumpf stark rekliniert ist, wirst Du bei Deiner Körpergröße meistens nach Unten schauen müssen. Dadurch wird die HWS und der Nacken in eine vorgeneigte und teilweise übersteckte Position kommen.
Damit das nicht passiert solltest Du Dir die richtige Kopfhaltung von einer/m erfahrenen Schroth-Therap. beibringen lassen.
Stell Dir vor Du hast eine Hakenschraube am Hinterkopf an dem Dich ein Seil hochzieht. Mit dem vorderen Hals machst Du kurz und ein Doppelkinn.
Wenn Du das nicht hinbekommst, dann könnte eventuell eine "franz. Halsschlinge" helfen die optimale Kopfhaltung zu trainieren, ohne die Kopfbeweglichkeit einzuschränken.
Selbst TÜKO mit abnehmbarem Milwaukee-Halsring hat es schon gegeben!

Gruß Toni

hallo michi ich habe auch eine kyphose und eine skoliose. ich bin auch bei dr heldmeier in behandlung und bekomme ein korsett. da sich mein rundrücken zwar verbessert hat aber meine skoliose nicht.
ich gehe jede woche zur krankengymnastik und ich mache auch die übungen nach schroth. und ich kann nur sagen es hilft wenn man die übungen regelmäßig macht.