Skoliose-Info-Forum

hallo!
Also Ich hab mal eine Frage, was Schmerzen betrifft. ich bin 15Jahre alt und habe oben 8° und unten 25° verkrümmung.ich hatte immer Schmerzen im LWS-Bereich und bin deshalb zum Arzt gegangen:skoliose.
Jetzt trag ich also ein korsett und habe eigtl. keine (schmerz-)Beschwerden mehr. Ich komme gerade von 4wochen bad salzungen wieder und habe festgestellt, dass ich im vergl. zu anderen Patienten relativ "wenig" verkrümmung hab. aber die hatten noch nie rückenschmerzen. Mich würde deshalb interessieren, wie diese Schmerzen denn entstehen,und warum ich sie bekomme, aber welche, mit höherer gradanzahl noch nie welche hatten. mich würde es freuen, wenn ihr mir antworten könntet. vielleicht gibt es medizinische antwort??
bis dann LG katha

Finomina hat geschrieben:Mich würde deshalb interessieren, wie diese Schmerzen denn entstehen,und warum ich sie bekomme, aber welche, mit höherer gradanzahl noch nie welche hatten. vielleicht gibt es medizinische antwort??

Hallo,

die Fage ist ganz einfach zu beantworten: Weiß keiner warum da solche Unterschiede bestehen.

Hallo Katha
Seit ich die Korsett-Therapie gegen meine Scheuermann-Kyphose mache und darüber mit egal wem (Freunde, Kollegen, Verwandte, Bekannte, usw...) und die irgenwie mitbekommen daß ich ein Korsett trage, kommt sofort von allen Leuten mit scheinbar völlig gerader, normaler WS mit schmerzverzerrtem Gesicht die Standard-Antwort: "Ach, ich hab auch soooolche Rückenschmerzen......!"
Dr Pfeil hat in seinem Referat am Skoliosetag in Stuttgart gesagt, daß die Schmerzen im Lumbosacralbereich "Kreuzschmerzen" primär davon kommen, daß fast alle heutigen mehr oder weniger degenerierten menschen zuviel Lordose machen und zuviel und falsch sitzen. Dadurch lösen die kleinen Wirbelgelenke die typischen Kreuzschmerzen aus. Bandscheibenvorfälle usw... tun durch die Nervenquetschungen woanders weh, als sie stattfinden.
Ich selbst hab meine Kreuzschmerzen vor allem durch das intensive Bauchmuskeltraining in Griff bekommen. Jetzt im Rahmouni-Korsett hab ich auch überhaupt keine Schmerzen mehr. Aber auch für uns Korsett-User ist das Bauchmuskeltraining besonders wichtig!
Gruß Toni

Ich hab auch relativ viel Schmerzen für meine 25°.
Manche Schmerzen kommen von schlechter Muskulatur, wenig Bewegung, schlechter haltung, nicht immer rückengerechtes Bücken etc. das gebe ich zu und wenn ich dann schmerzen habe, achte ich darauf und mache auch regelmäßig meine Gymnastik.
Aber ich renke mir immer wieder einen Wirbel aus und das nervt!! Es tut echt WEH wenn ich versuche ihn selbst einzurenken, was ich aber nicht schaffe, so dass ich fast aufschreie. Dann muss ich wieder zur Orthopädin und mir des einrenken lassen...
Kennt ihr eigentlich auch die schmerzen vorne an den Rippen?
Manchmal ist es so, als würde dir jemand mit nem Messer da rein stechen - das kommt total unerwartet und geht auch wieder schnell weg.
aber manchmal hab ich auch so schmerzen in über mehrere rippen, eher so ein leichter, ziehender Schmerz.
Eine Frage hab ich noch: ist es eigentlich normal, dass die Muskel an den rippen so verspannt ist, dass es total weh tut( bes. an bestimmten Stellen), wenn man sie etwas massiert??
Und dann hab ich noch ein 2 Stellen, wenn du die massierst oder halt drauf drückst, könnte ich sterben.Kennt ihr das auch? Das ist wirklich der schlimmste Schmerz den ich je hatte. Der Masseur in sobi hat gesagt, das kommt von der Skoliose.
LWS-Schmerzen hab ich auch oft. Bei mir knackt es auch oft in der Lws, allerdings tut das nicht weh. Aber manchmal kann ich mich nicht mal auf den Rücken legen und Bauchmuskel übungen machen, weil es in der Lws so weh tut.
Ich bin wirklich arm dran .... *g*
noch kann ich drüber lachen. Aber ich finde es echt komisch, dass höhergradige Skoliose "überhaupt keine Schmerzen" haben. Das kann doch nich sein, oder?

ljubav hat geschrieben:Kennt ihr eigentlich auch die schmerzen vorne an den Rippen?
Manchmal ist es so, als würde dir jemand mit nem Messer da rein stechen - das kommt total unerwartet und geht auch wieder schnell weg.
aber manchmal hab ich auch so schmerzen in über mehrere rippen, eher so ein leichter, ziehender Schmerz.

Oh, genau das habe ich auch! Ist eigentlich selten, daß das jemand beschreibt; zumindest habe ich das hier im Forum noch nie gelesen.

Woher das genau kommt weiß ich aber auch nicht. Ich habe oben im BWS-Bereich auch nur wenig Krümung (24°) und das ist noch nicht mal ein voll ausgebildeter Bogen sondern zum Großteil eine Ausgleichskrümmung für den unteren Bogen. Die WS geht also nur ganz wenig über die Mittellinie hinaus und verläuft in dem Bereich eigentlich recht senkrecht nach oben, und trotzdem ...

Einige Male war es bei mir aber so schlimm, daß ich Tage später noch das Gefühl hatte Muskelkater bzw. Zerrungen in den Zwischenrippenmuskeln zu haben; und das vom normalen Atmen gegen diesen ziehenden Widerstand.
Vielleicht kommt das von Blockierungen oder ausgerenkten Wirbeln, ich weiß es nicht? Bei mir oft wenn ich vorher Blödsinn gemacht habe (schwer gehoben). Ich bekomme dann noch nicht mal eine Schroth-Übung hin, sämtliches Körpergefühl ist weg, finde noch nicht mal die Mitte und meine Rücken sieht auch viel krummer aus als sonst.
Dann ziehe ich immer über Nacht (die dann bei Bedarf halt auch mal vorverlegt werden muss) mein Korsett an und dabei spürt man dann, wie manche Wirbel wieder "einrasten".

Schön (oder auch nicht schön für Dich) daß einer die selben Symptome hat wie ich. Ich glaube reflektorische Atemmassage kann solche Verspannungen ganz gut lösen, hattest Du die in Sobernheim? Ansonsten ist es vielleicht ganz gut, sich auf festem Boden auf seine Reissäckchen zu legen und in die Atemstellen zu atmen, das wirkt entspannend und entrehend und auch ganz ähnlich wie ein Korsett (improvisierte Alternative wenn man keines hat).

LG,
BZebra

Hi!

Da haben sich ja zwei gefunden
Kam mir manchmal schon ganz schön komisch vor, dass nur ich diese Schmerzen habe...
die sind relativ selten da, aber meistens wenn ich einen schlechten Rückentag habe, wenn mir der leerste Rucksack zu schwer ist und jede Bewegung zu viel ist. oder wenn ich länger stehe, kommt da dieser "messerstich" und ich muss mich zusammenreißen nicht aufzuschreien.
Ich hatte keine reflektorische Atemmassagen ... die soll aber ziemlich schmerzhaft gewesen sein. Ich werd nächstes Mal in Sobi schaun, was sich machen lässt.
also, liebe bzebra,
mach bitte keinen Blödsinn mehr, ich werds auch nicht tun
ciao

Diese Art Schmerz kenne ich auch!
Habe rausgefunden, dass es vor allem bei bestimmten Bewegungen/Tätigkeiten passiert, bei mir zB beim Kehren, mit einem normalen Besen, wenn man leicht nach vorn geneigt ist und die Hände so bewegt. Manchmal fühlt sich das an, als wie wenns im Herz wär (hatte Angst davor, da ich auch einen Herzfehler habe), aber mein Arzt meinte das kann von Blockaden kommen...

Gruß
kessi

kessi hat geschrieben:Manchmal fühlt sich das an, als wie wenns im Herz wär (hatte Angst davor, da ich auch einen Herzfehler habe), aber mein Arzt meinte das kann von Blockaden kommen...

Ja, so Gedanken habe ich mir auch schon gemacht: Wenn ich mal nen Herzinfarkt bekommen sollte, dann sterbe ich bestimmt daran, weil ich den dann nicht rechtzeitig erkenne .

Das stimmt! Hat mir mein Cardiologe auch schon bestätigt!
Selbst erfahrene Notärzte und Cardiologen können manchmal einen Herzinfarkt von einer BWS-Blockade nur durch das Laptop-EKG unterscheiden!
Seit meiner schlimmsten Blockade fühl ich mich davor nur noch wirklich sicher, wenn ich mein Korsett anhabe oder imSportstudio in bestimmten Geräten, die eine Fehlstellung ( WS-stauchende Bewegung bei bestimmter Torsion) sicher ausschliesen.
Kürzlich musste ich kurz (ohne Korsett) mit einem tiefergelegten 3er-BMW (schwachsinniges, unergonomisches, nicht feldwegtaugliches Vehikel für neurotische Ellbogentypen) mitfahren. Beim Aussteigen wars wieder so weit.
Aushängen an der Teppichstange, das Rahmouni an und hinlegen- alles im Griff!

BZebra- wenn Du nicht rauchst und säufst ( tust Du eh nicht), keine Berge von Schweinefleisch frisst, vernünftige Ernährung und niedere LDL-Blutfettwerte hast und (außer und ZU Schroth) auch konditions-sportlich ein bischen was tust, dann brauchst DU sicher keine Angst vor einer Herzkranzgefäßverstopfung haben.
Das war bei mir anders.
Schmerz verhindert Sport.
KeinSport macht frust- und fressanfälliger.
Wer fetter ist hat auch in der WS- mehr schmerzen und tut sich mit Sport noch schwerer. So hatte ich mich selbst schon fast in einen Teufelskreis hineinmanöveriert, wo ich irgenwann den echten Infarkt tatsächlich nicht mehr von einer BWS-Blockade unterschieden hätte!
Aber Die Kurve hab ich dank EURER Hilfe nun sicher gekratzt!
Gruß Toni

hä?warum hat man mehr schmerzen an der ws wenn man fetter is?oder war des jetzt nicht ernst gemeint?weil ich bin dünn und hatte (hab wieder!) schmerzen!
ja wenn wir jetzt von anredn schmerzen reden, dann hab ich auch noch welche und zwar da wo dieses mittelteil beim korsett idt. und manchmal drückt des dort so arg, dann ist des voll der stechende schmerz.und wenn ich mal s korsett auszieh dann hab ich n stechenden schmerz (aber immer nur so ganz kurz) in der brust. also des zieht dann so kurz rein. weißt ihr was ich meine? wann is eigtl. des nächste treffen beim rahmouni?

hi!
um noch mal zu diesem "stechenden" schmerz zurück zukommen... den kenn ich auch! neulich hatte ich das! ich dachte auch es wäre das herz, zum glück konnte ich mich beruhigen, 1. bin ich 15 und es ist unwahrscheinlich, dass ich da schon was mit dem herzen hab, und 2. waren die schmerzen auf der linken seite, das herz sitzt ja rechts... aufjedenfall scheint es doch mehr leute zu geben, mit diesen schmerzen, als bisher angenommen! *erleichtert sei*
aber was ich mal fragen wollte, mach seit knapp 2 wochen schroth, seitdem ich das mache habe ich total strake verspannungen und kopfschmerzen! hattet ihr das auch am anfang? meine therapeutin meinte, das könnte gut sein, hab ja kaum muskeln...
ok, ciaoi wiebi

APOTHEKEN UMSCHAU vom 15.Mai 2003
Seite 35 Rubrik Expertenrat:

Angst vor Herzstechen
Alle paar Monate sticht es mir im Brustraum schier unerträglich. Ich kann mich dann nicht bewegen, und bei jedem Luftholen tut es furchtbar weh.Dann ist der Spuk irgendwann ganz plötzlich vorüber. Diese Schmerzen erschrecken mich sehr. Ist etwas mit meinem Herz?

Es antwortet Prof.Dr.med. Wolfram Delius, Herzspezialist/ München:

Plötzlich einschießende Stiche im Brustraum, die sich beim Luftholen oder bei bestimmten Drehbewegungen des Brustkorbes noch verstärken, haben ganz selten ihre Ursache im Herz.
Meist entstehen sie am knöchernen Brustkorb, beispielsweise durch eine ungeschickte Bewegung. Ein Auslöser kann sein, daß ein zwischen Rippen oder Wirbelkörpern verlaufender Nerv eingeengt wird.
Im Gegensatz dazu treten eigentliche Herzschmerzen in der Regel nur bei köperlicher Belastung auf.

Wenn das sogar bei scheinbar WS-Gesunden vorkommt, um wieviel intensiver und häufiger sind wir Skoli´s und Kypho´s mit unseren verdrehten, deformierten und gekrümmten Brustkörben davon betroffen?

Das sind ganz genau die Blockaden, die ich auch so oft und immer schlimmer erlebt habe!
Ist völlig verschwunden, seit ich meine " Osteopathie zum Umschnallen" habe.
Wenn ich das Korsett, das mir schon ziemlichen Druck auf Brustbein und vorderen Brustkorb macht, öffne, so spüre ich einen leichten stechend- ziehenden Schmerz, weil sich der ganze "Korb" plötzlich wieder in eine Richtungen ausdehnen und bewegen kann, die vorher versperrt und komprimiert waren. Nach ein paar tiefen Atemzügen geht das vorbei und ist fast angenehm.
Liebe Grüße an alle Bruststich-KollegInnen
Toni

Die im Beitrag von Toni beschriebenen Schmerzen hab ich auch. Dann bin ich total bewegungsunfähig und würde am liebsten die Luft anhalten, weil das Atmen so weh tut. Fünf Minuten geht das meistens so, dann kann ich mich wieder vorsichtig bewegen und schließlich wieder richtig. Zum Glück hab ich das nicht oft und selbst mit meiner Sparversion von Korsett schon seltener. Aber was Toni da beschrieben hat, der ziehende Schmerz beim Ablegen, dafür drückt es wohl zu wenig...

Hallo Wiebi,

ich habe ebenfalls nach der Schroth-Gymnastik jedesmal Kopfschmerzen gehabt und war total verspannt. Dann habe ich leider das Handtuch geworfen. Vielleicht muss man es durchstehen.
Ich leide aber sowoeso viel an Migräne und wollte dadurch nicht noch mehr Kopfschmerzen haben.

Gruss Tialine

hi tialine!
also, ich habe ja auch regelmäßig kopfschmerzen und hab deshalb eigentlich keine lust, noch mehr zu bekommen... naja, aber ich habe jetzt mit meiner kgin gesprochen, sie meinte, ich sollte erstmal nichtmehr die schrothübungen machen, nur ganz "sanfte". jetzt soll ich erstmal ganz normal meine muskeln stärken und wenn die dann stärker sind, versuchen wir es nochmal mit schroth! klingt eigentlich ganz vernünftig, ich hab einfach keine muskeln im rücken...
mfg wiebi

also ich hatte immer kopfschmerzen, wenn ichs korsett ausgezogen hab. aber des war bei mir nur am anfang. zu mir haben die gesagt, dass des davon kommt (kam) dass da die ws ja im korsett aufgerichtet wird und wenn ich es dann ausziehe, dann wird ja alles wieder "schlaff" und irgendwie würden dadurch diese schmerzen entstehen.
LG katha

@ katha: klingt schon logisch, das mit dem wieder schlaff werden... nur habe ich gar kein korsett, daran kann es also nicht liegen, bzw. liegt es wahrscheinlich schon an meiner schaffheit, nur dass ich das immer merke nicht nur, wenn ich mein nicht vorhandenes korsett ausziehe! *gg*
naja, jetzt stärk ich erstmal die muskeln und dann sehen wir weiter! ciaoi wiebi

Tialine hat geschrieben:ich habe ebenfalls nach der Schroth-Gymnastik jedesmal Kopfschmerzen gehabt und war total verspannt

Geht mir auch so, als ich im Feb. in Sobernheim war, wurden meine Kopfschmerzen täglich stärker, auch gestern, als ich mal wieder zwei Stunden intensiv geschrothet hab, drohte mein Kopf zu zerplatzen. Krieg davon megamässige VErspannungen im Schulter- Nackenbereich, bis hin zu Blockierungen. Die KGs und mein Arzt in Sobernheim sagte mir, ich solle ganz einfach, weniger Kraft im Nacken- Shculterbereihc einsetzen, aber wie macht man das bitte? Bei Schrothübungen bau ich doch ein Spannungsgefühl im ganzen Körper auf

Hallo Sloopy
ich weiß ja (noch) nicht, ob Ihr hocherfahrenen "Voll-Schrothianer" schon mal über ein natürliches Phänomen nachgedacht habt: Hyperventialtion?
Frage des Biologen:
Könnte es sein, daß durch die sehr bewusste und gezielte Atmung eventuell zu einer Überversorgung des Körpers mit O2 kommt, der O2-Partialdruck etwas zu hoch ansteigt und so den typischen Hyperventilationskopfschmerz auslöst?

Was meint Dr.med. Steffan dazu?

Nimm das nächste mal einen ca. halben bis 3/4 Meter durchsichtigen Plastikschlauch 1 Zoll Durchmesser mit und atme in den Übungspausen ruhig und langsam da durch. Möglicherweise, daß Dein Kopfweh schnell verschwindet! Man könnte es auch mit dem hineinatmen in eine Plastiktüte machen, aber das ist schwieriger zu dosieren, ab wann der Sauerstoff wieder zu wenig wird.
In einigen Wochen werde ich meine eigenen Erfahrungen dazu machen.
Aber die Frage schon mal vorab!
Gruß Toni

hey toni!
also, ich kann mir das mit der überdosis sauerstoff nicht vorstellen. denn ich mache erst seit 3 wochen schroth und meine atmung ist noch längst nicht so gut, dass ich dabei viel einatmen kann. wenn atme ich eher zu wenig aber eigentlich auch da glaube ich nicht, dass es der grund ist, denn atemnot habe ich nie bekommen! wenn ich nicht genug luft in die ecke bekomme, in die ich atme, atm ich halt doch noch den rest luft, den ich brauche, normal in den bauch...
naja, mal schauen wie sich's weiter entwickelt!
lg wiebi