Hallo!
Ich habe eine Skoliose und ein Hohlkreuz. Beides bereitet mir mehr oder minder Beschwerden, aber es vergeht kein Tag ohne Schmerzen (die ich allerdings als erträglich einstufen würde). Nun ist es mittlerweile so, dass ich mir ständig die Wirbel selbst einrenken muss, um schmerzfrei zu sein. Insbesondere nach Sitzen und bevor ich ins Bett gehe. Drücke meine Hände dann stark neben den Brustwirbel Rtg. Brust und schiebe meine Brust vor, bis es mehrfach kracht. Und dann muss ich seitwärts beugen, damit es auch da nochmal kracht. Ich mache das mehrmals am Tag. Auf Bauch und Rücken kann ich nachts nicht schmerzfrei liegen.
Wegen der Skoliose und des Hohlkreuzes musste ich eine Zeit lang Diclo schlucken, da alles schon geschwollen war und ich mich kaum rühren konnte. Ich habe den Orthopäden aber nicht als besonders verständnisvoll eingeschätzt, da anscheinend dachte, ich hätte die Probleme erst seit ein paar Tagen. Dieser Arztbesuch ist aber schon vier Jahre her.
Ich habe zusätzlich schlimme Knieprobleme und ärgere mich zwecks Berufstauglichkeitsprüfung mit dem Gesundheitsamt rum, so dass ich mich nicht recht traue, (auch) damit zum Orthopäden zu gehen (habe der vom Amt erzählt, mein Rücken würde keine Beschwerden machen *schäm*). Aber ich weiß, dass es auf Dauer nicht so weitergehen kann. Zumal durch das Humpeln wegen der Knie mein Hohlkreuz mehr schmerzt, als wenn ich nicht laufe. Und ich nachts auch nicht auf der Seite liegen kann wegen der Knie, alle anderen Lagen nicht wegen des Rückens. Wache nachts somit mehrfach auf und habe Probleme mit dem Einschlafen.
Leider kann ich nicht in die Knie gehen, so dass viele rückenschonende Dinge auch nicht möglich sind (Heben etc.)...
Ist das Selbsteinrenken schlimm? Muss ich neben Muskelaufbau etwas für meinen Rücken tun (doch Ortho?)?
Ich bin übrigens 27.
Einen schönen Abend noch,
Lotzer
Skoliose und Holhkreuz - ernst?
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Räkelkönigin
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Hallo Lotzer,
willkommen in Forum!
Ich persönlich finde es immer angenehm, sich selbst einrenken zu können.... weiss aber nicht ob man das so generell sagen kann. Geh einfach mal nach Deinem Gefühl! Spricht eher für lockere Gelenke und das hat immer Vor und auch Nachteile....
Muskelaufbautraining ist bei Skoliose nur sinnvoll, wenn du entsprechende Korrekturen deiner Haltung dabei einnimmst. Ansonsten kann es sein, dass su sie ganze Sache eher verschlechterst und falsche Muskelpartien mittrainierst...... sozusagen in die Skoliose hinein trainierst.
Wie stark, wieviel Grad ist Deine Skoliose??
Das beste bei Skoliose ist Schroth-Krankengymnastik, bei der du auch die besagten Korrekturen lernst! Das lernst Du am besten in einer entsprechenden Reha in Bad Soberheim( Kathar.Schroth-Kl.) oder Bad Salzugen (Burgseeklinik3) Schau mal hier:links.php
Gruss
Räkelkönigin
willkommen in Forum!
Ist das Selbsteinrenken schlimm? Muss ich neben Muskelaufbau etwas für meinen Rücken tun (doch Ortho?)?
Ich persönlich finde es immer angenehm, sich selbst einrenken zu können.... weiss aber nicht ob man das so generell sagen kann. Geh einfach mal nach Deinem Gefühl! Spricht eher für lockere Gelenke und das hat immer Vor und auch Nachteile....
Muskelaufbautraining ist bei Skoliose nur sinnvoll, wenn du entsprechende Korrekturen deiner Haltung dabei einnimmst. Ansonsten kann es sein, dass su sie ganze Sache eher verschlechterst und falsche Muskelpartien mittrainierst...... sozusagen in die Skoliose hinein trainierst.
Wie stark, wieviel Grad ist Deine Skoliose??
Das beste bei Skoliose ist Schroth-Krankengymnastik, bei der du auch die besagten Korrekturen lernst! Das lernst Du am besten in einer entsprechenden Reha in Bad Soberheim( Kathar.Schroth-Kl.) oder Bad Salzugen (Burgseeklinik3) Schau mal hier:links.php
Gruss
Räkelkönigin
Hallo!
Ich würde zumindest zum Einrenken einmal zum Orthopäden (Chiropraktiker) gehen. Ich habe auch teilweise Schmerzen, wennich aufm Rücken liege (wenn ich mich hinlege tuts eigentlich immer im ersten Moment weh) und das liegt an einem Wirbel, der immer wieder blockiert. Wenn ich beim Einrenken war, dann ist es einmal besser, dann ist der Wirbel wieder raus.
Aber vielleicht bringt das bei dir ja dauerhaft etwas, weil man sich ja nicht sicher sein kann, ob du auch wirklich die richtigen Wirbel und alle dir selbst wieder richtig einrenkst. Vielleicht ist ein Wirbel dabei, den du auf diese Art und Weise nicht erwischst und der ist dann Ursache dafür, dass die anderen auch immer wieder rausspringen.
Zu oft sollte man eigentlich nicht einrenken, da dadurch die Bänder zu stark gedehnt werden und die Wirbel immer wieder rausflutschen... Ich fürchte, es könnte bei dir aber schon zu spät sein.
Ansonsten würde ich dir schon raten, mal zu einem wirklich fachkundigen Orthopäden zu gehen, denn wenn du wegen der Schmerzen nicht einschlafen kannst, ist das schon recht heftig... Wie das dann mit deinem Beruf ist, weiß ich auch nicht. Aber könnte ja sein, dass du dann hinterher wirklich keine großen Probleme mehr hast und dann auch nicht direkt gelogen hast...
Ich würde zumindest zum Einrenken einmal zum Orthopäden (Chiropraktiker) gehen. Ich habe auch teilweise Schmerzen, wennich aufm Rücken liege (wenn ich mich hinlege tuts eigentlich immer im ersten Moment weh) und das liegt an einem Wirbel, der immer wieder blockiert. Wenn ich beim Einrenken war, dann ist es einmal besser, dann ist der Wirbel wieder raus.
Aber vielleicht bringt das bei dir ja dauerhaft etwas, weil man sich ja nicht sicher sein kann, ob du auch wirklich die richtigen Wirbel und alle dir selbst wieder richtig einrenkst. Vielleicht ist ein Wirbel dabei, den du auf diese Art und Weise nicht erwischst und der ist dann Ursache dafür, dass die anderen auch immer wieder rausspringen.
Zu oft sollte man eigentlich nicht einrenken, da dadurch die Bänder zu stark gedehnt werden und die Wirbel immer wieder rausflutschen... Ich fürchte, es könnte bei dir aber schon zu spät sein.
Ansonsten würde ich dir schon raten, mal zu einem wirklich fachkundigen Orthopäden zu gehen, denn wenn du wegen der Schmerzen nicht einschlafen kannst, ist das schon recht heftig... Wie das dann mit deinem Beruf ist, weiß ich auch nicht. Aber könnte ja sein, dass du dann hinterher wirklich keine großen Probleme mehr hast und dann auch nicht direkt gelogen hast...
LG Wiebke
[i]Ich bin nicht auf der Welt um so zu sein, wie andere mich gerne hätten.[/i]
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Klaus
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Bist Du sicher, dass Du nicht auch noch eine BWS-(Hyper)Kyphose hast.smartie hat geschrieben:Ich habe eine Skoliose und ein Hohlkreuz
Die wird nämlich gern von den meisten Orthopäden übersehen und ist oft das "Hauptübel", was angepackt werden muss.
In dem Fall ist ein allgemeiner Muskelaufbau noch kritischer zu sehen, weil man sich leicht vorstellen kann, die Kyphose durch falsche Übungen noch zu verstärken, ganz abgesehen vom Hohlkreuz (Hyperlordose).
Einzige schon angesprochene Möglichkeit:
Kompetente Diagnose und Schroth-REHA!
Gruss
Klaus
Hallo!
Erstmal vielen Dank für Eure Antworten!!!
Denke, dass begleitender Muskelaufbau bzw. die Schroth-Therapie mir helfen würde. Aber wisst ihr zufällig, wie das ist, wenn man schon in physiotherapeutischer Behandlung ist? Kann man Rezepte für verschiedene Gliedmaßen/Beschwerden überhaupt bekommen? Habe nie danach gefragt, weil ich mal gelesen habe, dass das nicht möglich sei.
@Räkelkönigin: Oh, glaube nicht, dass ich meine Haltung korrigiere
Ich werden bei der KG ja nur für das Knie betreut, und wenn ich am Ende alleine im Geräteraum bin, verwende ich einfach die Backpress, Latissimuszug und Co. Achte dann auf eine gerade Haltung. Mir wurde mal gesagt, dass am Bauch keine Falten mehr sein dürfen, dann sei der Rücken gerade. Daran habe ich mich eigentlich gehalten, auch wenn ich es schon im Hohlkreuz oft gemerkt habe, wenn ich an Geräten trainiere...
Wieviel Grad ich habe, weiß ich nicht. Das hat mir der Orthopäde damals nicht verraten (ist übrigens ein anderer, als der, der meine Knie behandelt). Habe mich aber ziemlich erschrocken, als ich das Röntgenbild gesehen hatte. Es war wie ein S. Hätte nie gedacht, dass ein Rücken so schief sein kann
Vermute übrigens auch, dass meine Gelenke allgemein etwas locker und hypermobil sind. Kann meine Hüfte verdrehen wie kein Zweiter. Mein Orthopäde hat, als er das feststellte, sogar einen Kollegen geholt, um ihm das zu präsentieren.
@Wiebi: Mit dem Einrenken habe ich es am Anfang noch so gehalten, dass ich meinen Physio gebeten habe, was gegen meine Rückenschmerzen zu tun. Ich sollte mich dann auf der Liege auf den Bauch legen, und dann hat er mit beiden flachen Händen ziemlich stark gepresst. Und es krachte von unten nach oben. Da dachte ich mir irgendwann, dass ich das auch kann... Und seither mache ich es tatsächlich immer häufiger, was mir auch zu denken gibt. Wenn ich mir gerade die BW eingerenkt habe, kann ich es 10min später wieder tun. Es hat sich ziemlich automatisiert, und ich mache es mittlerweile ständig und überall. Ist mir auch egal, ob Leute daneben stehen. Einige haben schon entsetzt geguckt, einmal hat mich sogar ein Sani angesprochen und meinte, ich soll zum Orthopäden gehen. Deshalb dachte ich, dass es Zeit wäre zu posten.
@Klaus: Keine Ahnung, ob ich auch eine Kyphose habe (weiß nur, dass auch meine Schultern verschieden hoch sind, aber das ist wieder was anderes, oder?). Das Hohlkreuz haben die bei mir als Säugling festgestellt (steht in diesem U-Heft), die Skoliose dann vor vier Jahren. Aber der Orthopäde hat sonst nicht viel gesagt, außer dass ich die Muskeln trainieren soll. Er hat mir dann Diclo verschrieben, weil neben den Wirbeln es schon arg geschwollen war (ersichtlich im Röntgenbild). Die Medis habe ich dann eine Zeit lang genommen, wollte aber nicht wieder zum Arzt, um mir wieder Diclo geben zu lassen.
Bin Mitte Juni wieder bei meinem Orthopäden (der ist auch Chiropraktiker), dann werde ich ihn mal darauf ansprechen. Ich hoffe nur, dass es mich nicht schnell abblitzen lässt, denn ich nehme schon so viel Zeit wegen meiner Knie bei ihm in Anspruch. Komme mir sowieso schon immer doof und wie ein -entschuldigt- Krüppel vor.
Na ja, die vom Gesundheitsamt meint ich sei berufsunfähig, habe aber keine Versicherung und keine abgeschlossene Ausbildung, so dass das eine Katastrophe wäre. Versuche sie davon zu überzeugen, dass ich arbeiten kann (sitzend). Und wenn das mit dem Rücken auch noch offiziell würde... Aber vielleicht sollte ich meiner Gesundheit zuliebe den Orthopäden befragen.
Einen schönen Abend und nochmals danke!
Lotzer
Erstmal vielen Dank für Eure Antworten!!!
Denke, dass begleitender Muskelaufbau bzw. die Schroth-Therapie mir helfen würde. Aber wisst ihr zufällig, wie das ist, wenn man schon in physiotherapeutischer Behandlung ist? Kann man Rezepte für verschiedene Gliedmaßen/Beschwerden überhaupt bekommen? Habe nie danach gefragt, weil ich mal gelesen habe, dass das nicht möglich sei.
@Räkelkönigin: Oh, glaube nicht, dass ich meine Haltung korrigiere
Ich werden bei der KG ja nur für das Knie betreut, und wenn ich am Ende alleine im Geräteraum bin, verwende ich einfach die Backpress, Latissimuszug und Co. Achte dann auf eine gerade Haltung. Mir wurde mal gesagt, dass am Bauch keine Falten mehr sein dürfen, dann sei der Rücken gerade. Daran habe ich mich eigentlich gehalten, auch wenn ich es schon im Hohlkreuz oft gemerkt habe, wenn ich an Geräten trainiere...Wieviel Grad ich habe, weiß ich nicht. Das hat mir der Orthopäde damals nicht verraten (ist übrigens ein anderer, als der, der meine Knie behandelt). Habe mich aber ziemlich erschrocken, als ich das Röntgenbild gesehen hatte. Es war wie ein S. Hätte nie gedacht, dass ein Rücken so schief sein kann
Vermute übrigens auch, dass meine Gelenke allgemein etwas locker und hypermobil sind. Kann meine Hüfte verdrehen wie kein Zweiter. Mein Orthopäde hat, als er das feststellte, sogar einen Kollegen geholt, um ihm das zu präsentieren.
@Wiebi: Mit dem Einrenken habe ich es am Anfang noch so gehalten, dass ich meinen Physio gebeten habe, was gegen meine Rückenschmerzen zu tun. Ich sollte mich dann auf der Liege auf den Bauch legen, und dann hat er mit beiden flachen Händen ziemlich stark gepresst. Und es krachte von unten nach oben. Da dachte ich mir irgendwann, dass ich das auch kann... Und seither mache ich es tatsächlich immer häufiger, was mir auch zu denken gibt. Wenn ich mir gerade die BW eingerenkt habe, kann ich es 10min später wieder tun. Es hat sich ziemlich automatisiert, und ich mache es mittlerweile ständig und überall. Ist mir auch egal, ob Leute daneben stehen. Einige haben schon entsetzt geguckt, einmal hat mich sogar ein Sani angesprochen und meinte, ich soll zum Orthopäden gehen. Deshalb dachte ich, dass es Zeit wäre zu posten.
@Klaus: Keine Ahnung, ob ich auch eine Kyphose habe (weiß nur, dass auch meine Schultern verschieden hoch sind, aber das ist wieder was anderes, oder?). Das Hohlkreuz haben die bei mir als Säugling festgestellt (steht in diesem U-Heft), die Skoliose dann vor vier Jahren. Aber der Orthopäde hat sonst nicht viel gesagt, außer dass ich die Muskeln trainieren soll. Er hat mir dann Diclo verschrieben, weil neben den Wirbeln es schon arg geschwollen war (ersichtlich im Röntgenbild). Die Medis habe ich dann eine Zeit lang genommen, wollte aber nicht wieder zum Arzt, um mir wieder Diclo geben zu lassen.
Bin Mitte Juni wieder bei meinem Orthopäden (der ist auch Chiropraktiker), dann werde ich ihn mal darauf ansprechen. Ich hoffe nur, dass es mich nicht schnell abblitzen lässt, denn ich nehme schon so viel Zeit wegen meiner Knie bei ihm in Anspruch. Komme mir sowieso schon immer doof und wie ein -entschuldigt- Krüppel vor.
Na ja, die vom Gesundheitsamt meint ich sei berufsunfähig, habe aber keine Versicherung und keine abgeschlossene Ausbildung, so dass das eine Katastrophe wäre. Versuche sie davon zu überzeugen, dass ich arbeiten kann (sitzend). Und wenn das mit dem Rücken auch noch offiziell würde... Aber vielleicht sollte ich meiner Gesundheit zuliebe den Orthopäden befragen.
Einen schönen Abend und nochmals danke!
Lotzer
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Klaus
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Hallo Lotzer,
schön, dass Du Dich angemeldet hast. Es wäre noch besser, wenn Du Deinen Wohnort oder die Region in Deinem Profil angeben würdest, damit ist eine Kommunikation immer besser.
Der Rücken und das Knie sind natürlich unterschiedliche Dinge und entsprechend unterschiedliche Heilmittelverordnungen können ausgestellt werden.
Legt sich Dein Bauch da nicht in Falten?
Wenn Du als Ausgleich zum Hohlkreuz eine Hyperkyphose (Rundrücken) in der BWS hast (was ich ja vermute), dann wird durch eine zusätzliche Korrekturbewegung nach vorn in der BWS diese Bauchfalte wieder verschwinden.
Also zwei unterschiedliche notwendige Korrekturbewegungen, die Du in dieser Kompliziertheit (Schroth-Prinzip) bestimmt nicht machst. Der Tipp für einen geraden Rücken bezieht sich immer auf den gesunden Rücken mit entsprechenden Haltungsschwächen. Das ist aber was anderes!
Eine Hyperkyphose kann man nur bei einer seitlichen Ganzaufnahme erkennen und die scheint bei Dir nur im Teilbereich LWS gemacht zu sein, dort wo die Hyperlordose (Hohlkreuz) sitzt.
Ich bleibe dabei, Du brauchst eine kompetente Diagnose.
Alles andere ist wirklich nur ein sinnloses Herum-Experimentieren und schlimme Zeitverschwendung!
Gruss
Klaus
schön, dass Du Dich angemeldet hast. Es wäre noch besser, wenn Du Deinen Wohnort oder die Region in Deinem Profil angeben würdest, damit ist eine Kommunikation immer besser.
Der Rücken und das Knie sind natürlich unterschiedliche Dinge und entsprechend unterschiedliche Heilmittelverordnungen können ausgestellt werden.
Überlege mal selber, was passiert, wenn Du versuchst, Dein Hohlkreuz nach hinten zu strecken, um eine notwendige Korrektur auszuführen.Lotzer hat geschrieben:Mir wurde mal gesagt, dass am Bauch keine Falten mehr sein dürfen, dann sei der Rücken gerade. Daran habe ich mich eigentlich gehalten, auch wenn ich es schon im Hohlkreuz oft gemerkt habe, wenn ich an Geräten trainiere...
Legt sich Dein Bauch da nicht in Falten?
Wenn Du als Ausgleich zum Hohlkreuz eine Hyperkyphose (Rundrücken) in der BWS hast (was ich ja vermute), dann wird durch eine zusätzliche Korrekturbewegung nach vorn in der BWS diese Bauchfalte wieder verschwinden.
Also zwei unterschiedliche notwendige Korrekturbewegungen, die Du in dieser Kompliziertheit (Schroth-Prinzip) bestimmt nicht machst. Der Tipp für einen geraden Rücken bezieht sich immer auf den gesunden Rücken mit entsprechenden Haltungsschwächen. Das ist aber was anderes!
Eine Hyperkyphose kann man nur bei einer seitlichen Ganzaufnahme erkennen und die scheint bei Dir nur im Teilbereich LWS gemacht zu sein, dort wo die Hyperlordose (Hohlkreuz) sitzt.
Ich bleibe dabei, Du brauchst eine kompetente Diagnose.
Alles andere ist wirklich nur ein sinnloses Herum-Experimentieren und schlimme Zeitverschwendung!
Gruss
Klaus
@Klaus: Wohnort ist angegeben
Die bauchfaltenfreie Haltungskorrektur an den Geräten hat mich ja auch skeptisch gemacht, weil ich es im LWS-Bereich gemerkt habe.
Hm, dann werde ich mich mal in diesem Forum auf die Suche machen, wer in meiner Region auf WS-Deformitäten spezialisiert ist. Vielleicht kann ich ja auch bei meinem Ortho bleiben, denn der kennt sich halt mit meinen Knien aus und ist als Chiropraktiker hoffentlich auch nicht ganz WS-unwissend...
@Wiebi: Zu der Schwellung wurde nicht viel gesagt, außer dass durch die Fehlstelltung der Wirbel diese hervorgerufen wird. Weiter hat der Doc nichts gesagt. Sollte einfach das Diclo nehmen. Kommen Schwellung bei WS-Deformitäten normalerweise nicht vor?
Direkt Rheuma habe ich nicht an den Knien, dafür aber eine starke Arthrofibrose, was ja gewisse Ähnlichkeiten (TNF-alpha-Blocker) hat. Die Arthrofibrose habe ich aber erst nach der Schwellung im Hohlkreuz bekommen...
Wünsche Euch einen schönen Restsonntag!
Die bauchfaltenfreie Haltungskorrektur an den Geräten hat mich ja auch skeptisch gemacht, weil ich es im LWS-Bereich gemerkt habe.
Hm, dann werde ich mich mal in diesem Forum auf die Suche machen, wer in meiner Region auf WS-Deformitäten spezialisiert ist. Vielleicht kann ich ja auch bei meinem Ortho bleiben, denn der kennt sich halt mit meinen Knien aus und ist als Chiropraktiker hoffentlich auch nicht ganz WS-unwissend...
@Wiebi: Zu der Schwellung wurde nicht viel gesagt, außer dass durch die Fehlstelltung der Wirbel diese hervorgerufen wird. Weiter hat der Doc nichts gesagt. Sollte einfach das Diclo nehmen. Kommen Schwellung bei WS-Deformitäten normalerweise nicht vor?
Direkt Rheuma habe ich nicht an den Knien, dafür aber eine starke Arthrofibrose, was ja gewisse Ähnlichkeiten (TNF-alpha-Blocker) hat. Die Arthrofibrose habe ich aber erst nach der Schwellung im Hohlkreuz bekommen...
Wünsche Euch einen schönen Restsonntag!
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Klaus
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Wie aus der [Sammlung] Göttingen in der Rubrik Gesucht/Gefunden zu erfahren ist, gibt es den nicht!Lotzer hat geschrieben:Hm, dann werde ich mich mal in diesem Forum auf die Suche machen, wer in meiner Region auf WS-Deformitäten spezialisiert ist
Das ist aber in fast allen Regionen so.
Ideal wäre für Dich natürlich die ambulante Sprechstunde bei Dr. Steffan in Bad Salzungen, aber da bekommst Du bis Ende des Jahres keinen Termin mehr. Bleibt also nur Dr. Hoffmann in Stuttgart.
Also Deine aktuelle Situation spricht nicht dafür, dass der kompetent ist!Vielleicht kann ich ja auch bei meinem Ortho bleiben, denn der kennt sich halt mit meinen Knien aus und ist als Chiropraktiker hoffentlich auch nicht ganz WS-unwissend...
Versuche es wenigstens erst mal in der Uni Göttingen. Aber die sind meistens chirurgisch orientiert. Erfahrungen gibt es leider keine.
Ich kann immer wieder nur dazu raten, auch die weitesten Wege in Kauf zu nehmen. Bis Du auf anderem Wege endlich zu einer kompetenten Diagnose und entsprechenden Behandlungsweg kommst, vergeht sehr viel mehr Zeit und der Aufwand steht in keinem Verhältnis zu einer Fahrt nach Stuttgart!
Als Mitglied kannst Du auch mal nach anderen Mitgliedern in Deiner Region suchen und per PN kontakten. Es gibt einige.
Gruss
Klaus