Morbus scheuermann mit 14

[fernando]

hallo ich bin 14 jahre und bei mir wurde schon mit 12 morbus scheuermann festgestellt
damals bekam ich krankengymnastik eine woche lang. es wird von zeit zu zeit schlimmer. seit letztem jahr habe ich starke probleme mit meinem rücken denn so gut wie jeden tag wenn ich zur schule gehe schmerzt mein rücken. meistens beginnt es so nach 3 stunden sitzen und es wird im verlaufe des tages schlimmer. wenn ich ferien oder wochenende habe sind die schmerzen nicht so stark denn da kommt es darauf an ob ich etwas arbeite oder nur auf der couch liege.
ich war schon bei 3 ärzten der erste schickte mich wie erwähnt zur krankengymnastik. vor einem halben jahr war ich bei einem zweiten arzt da der andere in rente ist und der sagte nicht viel dazu nur dass ich mir einmal überlegen sollte was ich arbeite und ich sollte vielleicht schwimmen das wäre gut. dann ging ich vor ein paar wochen zu einem orthopäden. der wollte mir tatsächlich schon 400er schmerztabletten empfehlen. er erzählte mir außerdem dass schwimmen eine gute sportart wäre für meinen rücken lies mich aber am ende auch alleine mit meinem problem.
kann man den in meinem alter gar nichts gegen diese krankheit machen? ich denke mir immer wenn dann müsste jetzt was gemacht werden und nicht wenn es schon im endstadion ist?
ich trainiere außerdem mit gewichten. ich weis mit 14 noch ein bischen früh aber ich achte immer sehr auf die richtige ausführung der übungen um meinen rücken nicht zu verletzen und trainiere auch meistens den rücken und bauchmuskeln . doch auch das hilft nur wenig gegen die schmerzen
kann mir da jemand weiterhelfen?

[Silas]

Hallo Fernando,

Du hast vollkommen Recht, Deine Beschwerden müssen jetzt angegangen werden.
Nur so können weitere Schäden an der Wirbelsäule eingedämmt und die Schmerzen gelindert werden.

Leider hast Du ja schon die Erfahrung gemacht, dass sich die meisten Orthopäden nicht mit Wirbelsäulenverkrümmungen auskennen.

Deshalb solltest Du zu einem Experten gehen, auch wenn das einen längeren Anfahrtsweg bedeutet - es lohnt sich.

Adressen findest Du hier:
http://www.skoliose.net/viewtopic.php?f ... 35f2159df4

Dort wirst Du eine saubere Diagnose erhalten und weitere Therapieempfehlungen.

Wenn Du Krankengymnastik machst, solltest Du zu einem Therapeuten gehen, der nach Schroth behandelt.

Krafttraining wird hier unterschiedlich bewertet.
Ohne Schroth-Kenntnisse kannst Du da aber eine Menge falsch machen.

Viele Grüße,
Silas

[fernando]

danke für die schnelle antwort
ich hab mir die adressen mal angesehen aber die sind alle sehr weit weg ich wohne in niederbayern gibt es irgentwo in bayern einen arzt der sich mit sowas auskennt

[Silas]

Vielleicht wäre Dr. von Liebe in München eine Möglichkeit.
Minimine hat über ihn schon ausführlich berichtet und er ist sicher eine gute Adresse.

Außerdem gibt es eine Sprechstunde, die Dr. Wilke in Harlaching 1x pro Monat hält.

[Klaus]

Hallo Fernando,

Silas hat Dir schon den richtigen Behandlungsvorschlag gemacht. Sehr wahrscheinlich wirst Du etwas weiter anreisen müssen, deswegen solltest Du auch Deine Eltern hier mit einbinden.
Für Bayern wäre der von Silas erwähnte Dr. von Liebe in München interessant. minimine hat da gute Erfahrungen gemacht, da es aber an weiteren Berichten fehlt, steht dieser Arzt noch nicht in dieser Liste.
Bei Dr. Wilke in Harlaching muss man nach den aktuellen Berichten mit komplizierten Vorgängen rechnen, d.h. man muss hier viel selbst in die Hand nehmen, was für Newbies nach meiner Ansicht nicht zu empfehlen ist. Dr. Wilke selber ist ein guter Spezialist, bei dem man aber nur in Berlin eine "Rundum-Versorgung" bekommt.

damals bekam ich krankengymnastik eine woche lang.

1. so eine kurze Behandlung bringt überhaupt nichts !!
2. es sollte schon zielgerichtet sein, wie die Schroth KG, die man am besten stationär in einer REHA erlernen sollte. Dort wirst Du viele in Deinem Alter treffen.
3. Es gibt häufig auch Situationen, wo eine Fehlhaltung eine große Rolle spielt. Gerade wenn man so jung ist. Das ist im Gegensatz zur Fehlstellung die Haltung, aus der man aus eigener Kraft selbst herauskommt. Das wird auch der Spezialist testen. Möglichweise ist dann erst einmal Extra-Dehnung von verkürzten Struturen angesagt.

ich trainiere außerdem mit gewichten. ich weis mit 14 noch ein bischen früh aber ich achte immer sehr auf die richtige ausführung der übungen um meinen rücken nicht zu verletzen und trainiere auch meistens den rücken und bauchmuskeln . doch auch das hilft nur wenig gegen die schmerzen
kann mir da jemand weiterhelfen?

Es geht nicht unbedingt darum seine Rücken nicht zu verletzten, sondern darum, dass man das richtig macht.
Morbus Scheuermann ist nur ein Auslöser für Fehlstellungen, die man erst einmal konkret erfassen muss. Meistens ist das ein Rundrücken (Hyperkyphose), ein Hohlkreuz (Hyperlordose) und evtl. noch eine geringe Skoliose.
Entsprechend sieht dann eine gezielte Behandlung aus, die die Korrektur dieser Fehlstellungen zum Ziel hat. Mit 14 kann man da jede Menge machen, z. Bsp. auch mit einem Korsett.

Entscheidend bei Krafttraining ist aber, dass man die Übungen in der Regel in der Fehlstellung, also mit Rundrücken und Hohlkreuz macht oder auch in der schon erwähnen Fehlhaltung. Damit fixiert man die Sache bestenfalls oder verschlimmert sie sogar noch weiter! Und "tötlich" sind hier z. Bsp. die situps, um Bauchmuskeln zu trainieren !!
Deshalb solltest Du das erst einmal herunterfahren oder ganz lassen, bis Deine Situation geklärt ist.

Gruß
Klaus

[fernando]

ich werde mal mit meinen eltern darüber reden ob wir zu diesem arzt gehen aber wenn er mir weiterhelfen kann werden wir es machen
zum training ich mache eher selten situps aber leider gibt es nicht so viele andere übungen um bauchmuskeln zu trainieren. was ist eigentlich so schlimm an situps?

[Klaus]

was ist eigentlich so schlimm an situps?

Weil Du damit in den Rundrücken gehst, den Du vermutlich hast.

Noch einmal:
Du musst alles vermeiden, was die Fehlstellungen verstärken könnte und ganz auf Korrektur gehen, was auch sehr viel mit Dehnung zu tun hat. Das ist auch eine Frage des richtigen ganz individuellen Körpergefühls, was Du am besten in einer stationären REHA erlernst. Dieses Körpergefühl ist meistens verloren gegangen und man muss das mühsam wieder aufbauen. Nicht umsonst dauert so eine REHA auch 3-4 Wochen.

Gruß
Klaus

[Kiko]

Hallo Klaus,

hoffentlich ist meine Frage an dieser Stelle nicht falsch!?

was ist eigentlich so schlimm an situps?

Weil Du damit in den Rundrücken gehst, den Du vermutlich hast.

Gibt es eine gute Alternative zu "situps"?

"Situps" sind bei mir aus zweierlei gesundheitlichen Gründen nicht möglich - ein Grund davon ist die Kyphose -, allerdings wünsche ich mir schon auch die Bauchmuskeln stärken zu können.

Viele Grüße

Kiko

[Lady S]

Gibt es eine gute Alternative zu "situps"?

"Situps" sind bei mir aus zweierlei gesundheitlichen Gründen nicht möglich - ein Grund davon ist die Kyphose -, allerdings wünsche ich mir schon auch die Bauchmuskeln stärken zu können.

Magst Du dafür nicht einen eigenen Thread aufmachen? Das ist bestimmt noch für viele andere interessant!
Grüsse, Lady S

[Klaus]

OFFTOPIC

Gibt es eine gute Alternative zu "situps"?

Alle Übungen, bei denen der Oberkörper flach am Boden bleibt und Du nur die Beine wechselseitig anhebst.
Es gibt in Studios auch Geräte, wo Du sozusagen mit den Armen im Gerät hängst und die Beine arbeiten lässt.
Beides brauche ich nicht zu machen, weil ich einen Flachrücken habe. Ich trainiere Bauchmuskeln im Sitzen an einem Gerät, wo ich sogar aus meinem Flachrücken in die notwendige Kyphose komme.
Deshalb kann ich Dir die Übungen auch nicht konkret z. Bsp. bezüglich Youtube nennen.

Was bei mir aber auch gut funktioniert, ist das Gerät "AB King Pro" Gerät, was bei REAL Kauf ab und zu auch unter anderem Namen angeboten wird. Da liegt der Oberkörper sozusagen in korrigierter Haltung an einer Rückenlehne, die nach vorn und nach hinten über die Bauchmuskulatur bewegt wird. Nicht zu verwechseln mit dem AB Roller, der den situps ähnlich ist.

Magst Du dafür nicht einen eigenen Thread aufmachen? Das ist bestimmt noch für viele andere interessant!

Ich lasse meine Information mal so stehen, weil es sicherlich auch für fernando interessant ist.
Alles weitere dann bitte wirklich in einem neuen Thread, wenn noch Bedarf besteht.

Gruß
Klaus

[Kiko]

OFFTOPIC

Gibt es eine gute Alternative zu "situps"?

Alle Übungen, bei denen der Oberkörper flach am Boden bleibt und Du nur die Beine wechselseitig anhebst.

Vielen Dank, Klaus, damit hast Du mir schon sehr geholfen!

Liebe Grüße

Kiko

[fernando]

ja das wollte ich auch wissen
ich mach nämlich meistens eine übung bei der ich auf dem rücken liege und die beine anhebe und senke und die ist ziemlich gut für die muskeln

[Klaus]

ich mach nämlich meistens eine übung bei der ich auf dem rücken liege und die beine anhebe und senke und die ist ziemlich gut für die muskeln

Und wenn Du Dir dabei vorstellst, dass diese Rückenposition z. Bsp. eine Ausgangsposition für Schroth Übungen ist und Du dabei mit Reissäckchen als Unterlagerung arbeitest, um nicht nur den Rundrücken nach oben zu drücken, sondern auch das Hohlkreuz gleichzeitig nach unten, kannst Du vielleicht erahnen, wie kompliziert das ist.
Es zeigt aber auch, dass Deine jetzige Übung ohne diese Hilfsmittel und Kenntnisse bereits ein Kompromiss ist! Obwohl die Rückenlage bei Übungen die kleinsten Fehlermöglichkeiten gegenüber Übungen in Sitzposition und erst recht in Standposition bedeuten.

Vorrausgesetzt, das Du hast einen Rundrücken mit Hohlkreuz.

Gruß
Klaus

[MichaelPe87]

Hi,

"Hinter dem Begriff Morbus Scheuermann verbirgt sich die eher bekannte Scheuermann-Krankheit. Bei selbiger handelt es sich um eine mehr oder weniger ausgeprägte Wachstumsstörung der jugendlichen Wirbelsäule. Als Folge kommt es nicht selten zu einer schmerzhaften Fehlhaltung, die jedoch nicht zwangsläufig bei allen Patienten vorkommen muss." (Quelle: morbusscheuermann.info) Das in dem Zitat genannte weißt du ja bestimmt auch.

Ich nenne es jetzt mal den "täglichen Schmerz" helfen immer noch die bewährten Hausmittel, wie Pferdesallbe, Körnerkissen, generell wärme (auch Rotlicht). Im Normalfall gibt es auch Behandlungsmethoden und Physiotherapietrainings für die Scheuermann-Krankheit. Weitere Tipps findest auch noch bei dem Link.

Hoffe ich konnte dir weiterhelfen und gute Besserung

[Silas]

Ich habe mir die zitierte Seite angesehen und finde sie nicht wirklich informativ und teilweise stehen da Dinge drin, die schlicht falsch sind - da gibt es wirklich besseres im www.

Die zitierten Hausmittel sind bei akutem Schmerz oft hilfreich, aber sicherlich nicht geeignet, den Krankheitsverlauf zu beeinflussen.

Die einzige Form der Krankengymnastik, die nachweislich gezielt bei Wirbelsäulenverkrümmungen wirkt ist Schroth und die wird auf der Web-Site mit keinem Wort erwähnt.

Außerdem sollte man gerade in der floriden Phase und bei entsprechender Schwere der Erkrankung auch über ein Korsett nachdenken.

[Klaus]

"Hinter dem Begriff Morbus Scheuermann verbirgt sich die eher bekannte Scheuermann-Krankheit."

Wenn es wirklich um eine optimale Behandlung gehen soll, dann ist doch eher in erster Linie wichtig, welche Auswirkung das konkret im Detail gemacht hat und wie man das gezielt angeht.
Da sind wir in dieser Diskussion schon viel weiter, als auf der zitierten Homepage.

Gruß
Klaus

[fernando]

bei welchen übungen kann man nichts falsch machen mit dieser krankheit? ich würde nämlich nur sehr ungerne mit dem training aufhören.

[Klaus]

Hallo fernando,

bei welchen übungen kann man nichts falsch machen mit dieser krankheit?

Du stellst die falsche Frage.
Es sollte nicht heißen "mit dieser Krankheit", sondern "bei meinen Fehlstellungen" !!
Und das ist bislang eine reine Vermutung! Du hast immer noch nicht gesagt, ob Du selbst einen Rundrücken/Hohlkreuz hast bzw. vermutest! Hast Du Dich mal seitlich im Spiegel betrachtet.

Am Beispiel der Hyperkyphose (Rundrücken) und Hyperlordose (Hohlkreuz), die meistens incl. einer geringen Begleitskoliose bei einem Morbus Scheuermann vorkommen, habe ich versucht, zu beschreiben, wie kompliziert die Behandlung und damit auch das Vermeiden von Fehlern sein kann. Wenn Dir völlig klar sein sollte, wie Du Fehler weitgehend ausschliesst, in dem Du möglichst oft in der sogenannten korrigierten Haltung bleibst, kannst Du Dir mit entsprechender Fantasie die Übungen aussuchen, bei denen das für Dich umsetzbar ist.
Dazu musst Du aber wissen, was die korrigierte Haltung bei Dir ist und solltest das auch üben. Im Beispiel ist das die Haltungs-Korrektur des Rundrückens und des Hohlkreuzes gleichzeitig. Dazu gibt es die stationäre Schroth REHA und vorweg auch die ambulante Schroth KG zum Kennenlernen.

ich würde nämlich nur sehr ungerne mit dem training aufhören.

Dann reduziere wenigstens die Gewichte, bleibe möglichst nur in Rücken- (Rücken ganz am Boden) oder Sitzpositionen (Rücken gerade an die Lehne gedrückt) und suche so schnell wie möglich einen Spezialisten auf !!
Du solltest da gerade mit 14 keine Zeit verlieren, jeder Monat zählt.

Gruß
Klaus

[fernando]

ach ja das hab ich vergessen ich hatte schon einen rundrücken hab mich aber immer bemüht wieder aufrecht zu gehen und meine mutter sagt man sieht es jetzt eigentlich fast nicht mehr also würde ich sagen ich habe noch einen leichten rundrücken.

mit spezialisten meinst du z.B. den arzt aus münchen?

[Klaus]

ach ja das hab ich vergessen ich hatte schon einen rundrücken hab mich aber immer bemüht wieder aufrecht zu gehen und meine mutter sagt man sieht es jetzt eigentlich fast nicht mehr also würde ich sagen ich habe noch einen leichten rundrücken.

Ich habe Dir ja schon mal den Unterschied zwischen Fehlhaltung und Fehlstellung erklärt. Eine Fehlhaltung ist schneller korrigiert. Wie das bei Dir, wird bei der Untersuchung festgestellt.
Wie sieht es denn mit einem Hohlkreuz aus?

mit spezialisten meinst du z.B. den arzt aus münchen?

Silas hat Dir am Anfang auch diesen LINK genannt:
viewtopic.php?f=25&t=6472
Das sind die Spezialisten mit den meisten positiven Erfahrungen.
Dir war das aber offensichtlich zu weit (andere fahren quer durch die Republik), deswegen wurde Dir Dr. von Liebe in München genannt, zu dem es aber nur die Empfehlung von minimine gibt. Deswegen steht der bislang nicht in der Liste.

Du solltest Dich wirklich mit Deinen Eltern über die dringende Notwendigkeit unterhalten.

Gruß
Klaus