Progredienz

[Clueless19]

Hallo liebe Mitglieder!

Ich wende mich ans Forum weil ich im Moment einfach nicht mehr weiter weiß und meinen Termin beim Orthopäden erst nächste Woche habe, aber unbedingt mal mit irgendjemandem reden muss.

Ich (weiblich, 19) habe schon seit der Pubertät eine ziemlich heftige Skoliose (angefangen hat es mit 25 (bws) und 21 Grad (lws) mit 15 Jahren). Mittlerweile bin ich bei 24.8 (bws) und 24.1 (lws) angelangt, und dass obwohl ich letztes Jahr noch die Werte 23 (bws, hatte sich in 4 Jahren ohne Kontrolle und mit sehr wenig Schroth Therapie seltamerweise verbessert) und 25 Grad (lws, hatte sich in eben diesen 4 jahren um 4 Grad verschlechtert) hatte.

Meine Frage ist nun, ob vielleicht irgendjemand eine Ahnung haben koennte, wie es sein kann, dass sich meine Skoliose an der bws in einem Jahr um fast zwei Grad verschlechtern konnte, obwohl ich in den letzen sechs Monaten jeden Tag meine (wieder begonnene) Schroth-Therapie gemacht habe, während sich die Werte dort in den vorangegangen 4 Jahren ohne Therapie sogar verbessert hatten.

Hinzu kommt noch, dass mir gesagt wurde, dass ich mit 19 bereits ausgewachsen sei und deshalb keine besondere Verschlechterung/Verbesserung zu erwarten hätte und ich habe gelesen, dass sich unbehandelte Skoliosen nach Wachstumsabschluss eventuell um max. 1 Grad pro Jahr verschlechtern würden. Und dann habe ich plötzlich trotz meiner 19 Jahre und intensiver Schroth Therapie fast 2 Grad mehr innerhalb eines Jahres. Da kann doch irgendetwas nicht stimmen, oder? Hinzu kommt noch, dass ich vor einem Jahr, also vor meiner jetzigen Schroth therapie, keine ungleich hohen Hüftköpfe hatte, jetzt aber plötzlich schon (

Ich denke wirklich ueber eine op nach, denn obwohl mich meine Skoliose wie sie JETZT ist nicht soo besonders stört (nicht so sehr, als dass ich dafuer eine Querschnittlähmung und Schlimmeres riskieren wuerde), kann ich mir ein Leben mit einer derart fortschreitenden Skoliose nicht vorstellen. Dann hätte ich ja in zehn Jahren sowieso die op-werte erreicht, also dann doch lieber jetzt die op und mein Leben lang Ruhe, oder?

Entschuldigung, falls ich irgendwie weinerlich oder unklar rüber komme aber das Ganze beschäftigt mich schon so lange und ich hätte wirklich nie mit so einer Verschlechterung gerechnet also ist das alles noch ein Schock irgendwie. Danke schon mal für eventuelle Antworten!

[Raven]

Hallo Clueless,

ich lese heraus, dass du dir sehr viele Sorgen machst.
Zunächst einmal: Die Cobb-Winkel lassen sich nicht so genau messen - man spricht hier von Messtoleranzen um die 5 Grad (sprich: man kann normalerweise nicht genauer als auf 5 Grad messen).

ich habe gelesen, dass sich unbehandelte Skoliosen nach Wachstumsabschluss eventuell um max. 1 Grad pro Jahr verschlechtern würden.

Dies widerspricht sich nicht mit den bei dir gemessenen Werten:
- Erstens handelt es sich bei den 1 Grad pro Jahr um einen Durchschnittswert - durchaus kann dies bei individuellen Patienten sich abweichend verhalten.
- Zweitens bezieht man sich hier auf einen größeren Zeitraum, der die Messung wieder genauer macht: Anstatt 1 Grad pro Jahr, eher z.B. 20 Grad in 20 Jahren. Umgerechnet kommt man natürlich wieder auf 1 Grad pro Jahr, kann letzteres messtechnisch aber nicht auflösen.

Ich denke wirklich ueber eine op nach, denn obwohl mich meine Skoliose wie sie JETZT ist nicht soo besonders stört (nicht so sehr, als dass ich dafuer eine Querschnittlähmung und Schlimmeres riskieren wuerde), kann ich mir ein Leben mit einer derart fortschreitenden Skoliose nicht vorstellen. Dann hätte ich ja in zehn Jahren sowieso die op-werte erreicht, also dann doch lieber jetzt die op und mein Leben lang Ruhe, oder?

Ich selbst bin operiert, und kann dir aus eigener Erfahrung, aber auch aus dem, was ich von anderen operierten Skoliose-Patienten weiß, sagen:
Bei einer OP hat man, selbst wenn alles gut läuft, definitiv nicht "ein Leben lang Ruhe". Physiotherapie gehört nachwievor dazu, es bestehen Einschränkungen (z.B. machen sich diese in der Berufswahl, beim Sport, beim Umgang mit kleinen Kindern (ich kann mir vorstellen, du willst irgendwann auch mal Mutter werden), auch anderweitig im Alltag immer wieder bemerkbar), die Wahrscheinlichkeit ist hoch, dass auf einen irgendwann nochmals eine OP zukommt, auch ergeben sich teilweise neue Schmerzursachen - und dies sage ich, "obwohl" ich mit meinem OP-Ergebnis zufrieden bin. Klar, man kann schon irgendwie lernen, mit den Einschränkungen umzugehen, aber eine solche OP sollte eine wohlüberlegte Sache bei hohen Gradzahlen, Beschwerden, und/oder einer stark fortschreitenden Skoliose mit schon höheren Graden in jüngerem Alter sein.
Bei deinen jetzigen Graden würdest du wahrscheinlich auch keinen Chirurgen finden, der dich operiert, zumindest keinen aus entsprechend renommierten Kliniken.

An deiner Stelle würde ich mit einer vernünftigen konservativen (= nichtoperativen) Skoliosetherapie weitermachen. Selbst wenn dich irgendwann doch eine OP ereilt:
Die Zeit die du jetzt für Physiotherapie zur Behandlung deiner Skoliose aufwendest, bliebe dir auch mit OP nicht erspart - wie gesagt, auch operiert muss man sich dauerhaft um seinen Rücken kümmern, durch eine OP kommen erstmal hohe Ausfallzeiten auf dich zu. Außerdem entwickeln sich auch die OP-Techniken weiter.
Desweiteren bedeutet auch ein Erreichen der OP-Indikation keinesfalls, dass eine OP durchgeführt werden muss. Niemand wird dich, wenn du 50 Grad erreicht hast, zur OP zwingen. Es gibt auch Leute, z.B. hier im Forum, die sich bei höheren Graden zumindest für einige Zeit noch gegen eine OP entscheiden, z.B., weil sie keine Schmerzen haben und eine Versteifung unter den Umständen als überproportionale Einschränkung betrachten.

Viele Grüße,
Raven

[minimine]

Hallo Clueless,

erstmal herzlich willkommen hier im

Ich denke auch, dass deine Wert eigentlich identisch sind. Jeder belastet mal beim Röntgen das eine Bein mehr als das andere, so dass es eben zu Abweichungen kommen kann.
Nichtsdestotrotz solltest du das schon beobachten. Bei mir hieß es auch immer beim Vergleich, ach ist doch noch in der Messfehlertoleranz. Wenn man dann aber das aktuellste Röntgenbild nicht mit dem davor, sondern mit einem noch etwas älteren verglichen hat, dann war man ganz schnell raus aus der Messfehlertoleranz.
Daher, mach dir erstmal keine Sorgen, behalte es aber im Auge.
Waren deine Röntgenaufnahmen denn Ganzaufnahmen?

Bist du eigentlich bei einem Skoliose-Spezialisten in Behandlung?
Wie hat dir denn dein Arzt die Abweichungen erklärt?

LG
Minimine

[Raven]

Hallo Minimine,

Nichtsdestotrotz solltest du das schon beobachten. Bei mir hieß es auch immer beim Vergleich, ach ist doch noch in der Messfehlertoleranz. Wenn man dann aber das aktuellste Röntgenbild nicht mit dem davor, sondern mit einem noch etwas älteren verglichen hat, dann war man ganz schnell raus aus der Messfehlertoleranz.

genau das finde ich auch ganz wichtig (Das meinte ich auch mit

Zweitens bezieht man sich hier auf einen größeren Zeitraum, der die Messung wieder genauer macht: Anstatt 1 Grad pro Jahr, eher z.B. 20 Grad in 20 Jahren. Umgerechnet kommt man natürlich wieder auf 1 Grad pro Jahr, kann letzteres messtechnisch aber nicht auflösen.

)
Weiterhin die Sache zu beobachten, halte ich somit auch für ganz wichtig.


Viele Grüße,
Raven

[sloopy]

Hallo Clueless,

willkommen im Skoliose-Info-Forum. Ergänzend zu den vorherigen Beiträgen möchte ich noch anmerken, dass du mit diesen Werten in deinem Alter absolut keine heftige Skoliose hast. Werte < 30° sind der Traum eines jeden Skoliotikers, der deutlich höhere Gradzahlen hat. Du bist damit fernab jeder OP-Indikation und solltest dir den Kopf nicht zerbrechen.

LG, sloopy

[SchwarzeSchnecke]

Hallo,

Werte < 30° sind der Traum eines jeden Skoliotikers, der deutlich höhere Gradzahlen hat. Du bist damit fernab jeder OP-Indikation und solltest dir den Kopf nicht zerbrechen.

Möchte mich dem anschließen.

Die angegebenen Werte lassen nicht auf eine Verschlechterung schließen, und mit etwas weniger als 30 ° ist das Progredienzrisiko zwar höher als mit 10 °, aber trotzdem nicht besonders hoch.

Wenn Du keine Schmerzen hast und weiterhin die KG nach Schroth wie vorgesehen durchführst, brauchst Du nichts weiter zu unternehmen (außer evtl. ab und zu Kontrolle der Übungen durch einen Schroth-Therapeuten). Falls Du irgendwann selber eine Zunahme der Krümmung bemerkst (optischer Eindruck, Abnahme der Körperlänge) oder falls Beschwerden auftreten, kannst Du jederzeit einen Termin beim Orthopäden vereinbaren und Dich röntgen lassen. Ansonsten ist selbst das nicht nötig.

VG, Anne

[Clueless19]

Hallo! Erstmals danke für die schnellen Antworten und die nette Begrüßung!

@ Raven: Du hast vollkommen recht, ich mache mir im Moment tierische Sorgen deswegen. Ich habe so und so schon sehr wenig Selbstvertrauen und finde meine Skoliose jetzt schon hässlich, wie wird das dann erst in ein paar Jahren aussehen!

Achso das wusste ich nicht, dass es hier Messtoleranz gibt! Ich dachte, wenn sie jetzt sogar schon Kommazahlen bekommen oder rausfinden, dass mein Becken um zwei mm schief steht muss das doch genau sein. Aber irgendwie beruhigt mich das jetzt ein bisschen, da ich jetzt hoffen kann, dass ich vielleicht näher an etwas kleineren Gradzahlen bin, als an den gefürchteten 30° bei denen alles angeblich irgendwie schneller fortschreitet.

Ja, Mutter werden möchte ich auf jeden Fall in ein paar Jahren. Aber ich habe auch Angst, dass sich ohne Wirbelsäulenversteifung meine Wirbelsäule in der Schwangerschaft so "biegt", dass ich nach 9 Monaten wirklich eine OP brauche Schliesslich ist das schon eine enorme Belastung für den Rücken.

Wow das wusste ich nicht, dass die OP doch nicht so positiv zu betrachten ist. Ich dachte zwar schon, dass ich Schroth weiter machen muss auch danach, aber eine zweite OP, hm das macht mir doch ein bisschen Angst. Aber die Angst vor einer schlimmen Verschlechterung ist dann doch größer.

Hm, wirklich keiner würde mich operieren? Aber ich bin doch schon 19 und gehe jetzt trotz Messtoleranz mal davon aus, dass meine Skoliose sich verschlimmert (mein Orthopäde hat das auch gesagt nachdem ich in der lws von 21° auf 25° gekommen bin in vier Jahren - von ev. Messtoleranz war hier leider keine Rede). Dann wäre in 10 Jahren vl sowieso eine OP nötig, da wäre es doch besser, mich in einem so jungen Alter wie möglich zu operieren, oder? Ausserdem sollen die OPs an weniger schlimmen Skoliosen doch leichter sein als die an wirklich schweren.

Ja du hast recht meine Schroth Therapie mache ich auf jeden Fall weiter. Vielleicht bringt sie ja etwas. Ich bin zwar nicht mehr besonders optimistisch nachdem ich mich so bemüht hatte und dann diese Grade bekommen habe, aber die Hoffnung stirbt zuletzt.

@ Minimine: ja laut Befund ist es die gesamte Wirbelsäule ap im Stehen (was auch immer ap heisst). Du hast vollkommen recht, ich muss das beobachten. Habe es bis vor einem Jahr ziemlich vernachlaessigt, ein wunder, dass es nicht gleich um noch mehr schlimmer geworden ist, da ich damals genau in der pubertät war.

Was anderes, wie oft geht ihr denn so zum Kontrollröntgen? Ich denke nun, dass einmal im Jahr vielleicht doch zu wenig sei. Zweimal im Jahr wäre wahrscheinlich besser oder?

Naja, Spezialisten sind sie denke ich mal nicht. Normale Orthopäden eben. Mir sind selbst schon Zweifel gekommen, als mir mit über 20 Grad mit 14 Jahren KEIN Korsett gegeben wurde, obwohl ich damals extra danach (und nach OP-Notwendigkeit) gefragt hatte. Mit 14 ist man doch mitten im Wachstum, das hätte sich also seeehr arg verschlimmern können!

Also, ja, in Behandlung bin ich (wenn du mit Behandlung einmal im Jahr Röntgenaufnahme und Befundbesprechung, plus eben täglich Schroth meinst).

Die jetzigen Abweichungen wurden mir noch nicht erklärt, weil ich den Termin beim Orthopäden leider erst in einer Woche habe. Aber die von den Aufnahmen von 2006 auf 2010 wurden damit erklärt, dass sich die Skoliose in der Zeit eben unten verschlechtert (bei dem oberen Bogen jedoch verbessert) hatte. War ja für mich auch nicht verwunderlich, da ich ehrlich gesagt 2006 bloß meine 10 Therapiestunden mit Physiotherapeutin machte, daheim jedoch nicht mehr wirklich weitermachte (Mann war ich bescheuert damals!!). Außerdem war ich da ja noch im Wachstum, was ich jetzt aber nicht mehr bin darum auch die große Verwirrung.

Habe gerade gelesen, dass du ein Korsett hast/hattest und damit sogar erhebliche Verbesserung erziehlt hast Ich wusste gar nicht, dass das im Erwachsenenalter noch möglich ist, da man ja eben nicht mehr wächst. Außerdem dachte ich, dass man dann das Korsett nie mehr abtrainieren könne, da sich die Rückenmuskulatur so stark zurückbildet, dass die Skoliose ohne Stütze total schlimm werden würde. Aber bei dir hats ja scheinbar geklappt! Wieder mal typisch, dass meine Orthopäden mir sowas nicht vorschlagen

@ Sloopy und Schwarzeschnecke ihr habt es jetzt auch noch geschafft, mich ein bisschen aufzuheitern

und ihr denkt wirklich nicht, dass ich vielleicht doch nach einem Korsett (eventuell ja nur eines für die Nacht, zumal ich auch immer so furchtbar verdreht schlafe) fragen sollte? Oder würde mir das eben durch Muskelabbau eher mehr schaden?

Puuh, was für eine lange Nachricht, ich weiß schon gar nicht mehr was ich oben geschrieben habe

Jedenfalls ganz liebe Grüße und danke an euch ihr habt es geschafft, dass ich mich wieder besser fühle!

[SchwarzeSchnecke]

und ihr denkt wirklich nicht, dass ich vielleicht doch nach einem Korsett (eventuell ja nur eines für die Nacht, zumal ich auch immer so furchtbar verdreht schlafe) fragen sollte?

Erwachsenen kann ich nur dann zu einem Korsett raten, wenn mäßige bis schwere sowie andauernde Schmerzen vorhanden sind oder trotz KG eine deutliche Progredienz erkennbar ist. Ansonsten ist die Motivation zum Durchziehen der Korsettherapie zu gering, und an ein gut korrigierendes Korsett gewöhnt man sich nicht schnell und problemlos.

Muskelabbau findet in einem korrigierenden Korsett nicht statt, wenn es unbequem genug ist, sodaß man sich immer wieder darin räkelt und den Druckpunkten ausweicht.
Und während der Nacht dürfte es selbst in einem reinen Stützkorsett keinen Muskelabbau geben.

VG, Anne

[Silas]

Wenn Du bei Deinen Gradzahlen außer Physiotherapie noch etwas tun willst, würde ich Dir das Korsett - gefertigt von einem Experten - empfehlen.

Ich hatte 65°, von denen man nach 5 Jahren fast nichts mehr sieht. Obwohl ich seit über 1 Jahr abgeschult habe, kann ich keine Verschlechterung feststellen.

[minimine]

Hallo Clueless,

da du ja selbst sagst, dass dein Orthopäde kein Spezialist ist und du anscheinend auch Bedenken hast, kann ich dir nur dazu raten, mal einen Spezialisten aufzusuchen und dich beraten zu lassen.

Aus welcher Gegend kommst du denn?

LG
Minimine

[Raven]

Hallo Clueless,

Hm, wirklich keiner würde mich operieren? Aber ich bin doch schon 19

es geht hier diesbezüglich nicht ums Alter.
Gerade, weil du schon 19 bist und nur um die 20 Grad hast, sieht es gut für dich aus - dein Verschlechterungsrisiko ist relativ gering.
Zum Vergleich: Ich hatte mit 13 Jahre 55 Grad. Hier ist klar, wie es innerhalb kürzester Zeit (vernünftige Korsetts gab es noch nicht, ich hatte eine Krümmungszunahme um bis zu 20 Grad pro Jahr) ausgesehen hatte.

Ja, Mutter werden möchte ich auf jeden Fall in ein paar Jahren. Aber ich habe auch Angst, dass sich ohne Wirbelsäulenversteifung meine Wirbelsäule in der Schwangerschaft so "biegt", dass ich nach 9 Monaten wirklich eine OP brauche Schliesslich ist das schon eine enorme Belastung für den Rücken.

Umgekehrt ist aber für Mütter mit Versteifung die Kleinkindzeit ihrer Kinder oft arg beschwerlich.... das Runterbücken (-knien), das Heben, mehr im Haushalt, dann müssen/wollen kleine Kinder gehoben, getragen werden, toben... ehrlich gesagt, das ist ein Punkt, der bei weitem nicht zu vernachlässigen ist. Eine operativ versteifte Wirbelsäule ist da eine deutlich sich bemerkbar machende Einschränkung.

Dann wäre in 10 Jahren vl sowieso eine OP nötig,

Eventuell, vielleicht - aber deine Werte sehen mir nicht nach einer großen Wahrscheinlichkeit dafür aus.

da wäre es doch besser, mich in einem so jungen Alter wie möglich zu operieren, oder?

Die Genesungszeiten nach OPs bei jüngeren Patienten sind zwar kürzer als bei älteren. Aber das ist es doch nicht wert, sich deutlich unter der OP-Indikation und ohne bestehende Schmerzen operieren zu lassen. Du würdest deine bewegliche Wirbelsäule unwiderbringlich gegen eine versteifte eintauschen. Wie das im Röntgenbild aussieht, kannst du sehen, wenn du auf "OP-Röntgenbilder" unter meinem Beitrag klickst. Zwischen dem obersten und untersten Ende des Implantats ist folglich nichts mehr beweglich...

Ausserdem sollen die OPs an weniger schlimmen Skoliosen doch leichter sein als die an wirklich schweren.

Durchaus; jedoch sind bzgl. OP unter "leichten" und "schweren" Skoliosen nochmals andere Werte zu verstehen. Eine bzgl. OP (!) eher leichte Skoliose (bei Werten darunter wird ja normalerweise gar nicht operiert) wäre so um 50 Grad, schwere Skoliose können durchaus um die 120 Grad nach Cobb aufweisen.

Wie gesagt: Eine OP ist bei deinen Werten unnötig, deutlich außerhalb der OP-Indikation, und das ist doch gut, oder?
Um es deutlicher zu sagen: Bei deinen Werten wäre eine operative Versteifung eine völlig unnötig künstlich erzeugte Behinderung.

Auf jeden Fall kann ich dir auch nur empfehlen, zu einem auf Skoliose spezialisierten Orthopäden zu wechseln!
Dem hier

Muskelabbau findet in einem korrigierenden Korsett nicht statt, wenn es unbequem genug ist, sodaß man sich immer wieder darin räkelt und den Druckpunkten ausweicht.
Und während der Nacht dürfte es selbst in einem reinen Stützkorsett keinen Muskelabbau geben.

Wenn Du keine Schmerzen hast und weiterhin die KG nach Schroth wie vorgesehen durchführst, brauchst Du nichts weiter zu unternehmen (außer evtl. ab und zu Kontrolle der Übungen durch einen Schroth-Therapeuten). Falls Du irgendwann selber eine Zunahme der Krümmung bemerkst (optischer Eindruck, Abnahme der Körperlänge) oder falls Beschwerden auftreten, kannst Du jederzeit einen Termin beim Orthopäden vereinbaren und Dich röntgen lassen. Ansonsten ist selbst das nicht nötig.

stimme ich auf jeden Fall zu

Viele Grüße,
Raven

[bluecat]

Hallo Clueless,

ich kann mich Minimine nur anschließen!

Ein gutes aktiv korrigierendes Korsett lässt keinen Muskelabbau zu. Zuckerschlecken ist es aber nicht.

Ich wünschte ich hätte deine Werte

Es ist super, dass du dich mit deiner Skoliose auseinandersetzt und vielleicht findest du hier für dich einen Weg etwas gutes für deinen Rücken zu tun
Du wirst noch merken, dass leider sehr viele Orthopäden sehr wenig von den gängigen Therapiemöglichkeiten wissen.

Viel Spaß im Forum
LG
bluecat

[Clueless19]

Ich kann euch nur noch mal danken ihr habt mir wirklich ein bisschen die Angst genommen...

@ SchwarzeSchnecke: naja Motivation wäre gerade schon da bei mir...also zumindest für eines in der Nacht. Aber wahrscheinlich hast du Recht, angenehm ist es sicher nicht und wenn ich es dann nur jede dritte Nacht mache weil ich sonst nicht schlafen kann, bringt es auch nichts. Trotzdem werde ich das Thema mal mit einem Spezialisten besprechen, vielleicht kann man ja obwohl ich schon ausgewachsen bin noch was machen...

Ok das ist gut, bilde mir ein gelesen zu haben, dass es Fälle von Erwachsenen mit Korsett gab, die nach der Behandlung auf einmal dreissig Grad mehr bekamen oder so...aber nachdem so viele von euch erwachsen sind und ein Korsett haben oder mal hatten war das wahrscheinlich Blödsinn

@ Silas: Wow wirklich? 65 Grad? Und da hat dich keiner operiert? Oder wolltest du das nicht? Aber du warst bestimmt noch nicht ausgewachsen als du dein Korsett bekommen hast oder? Dass man da SOLCHE Erfolge erziehlen würde erstaunt mich dann schon...hm vielleicht bringe ich meine 24 grad dann auch noch irgendwie an Ich finde es aber echt toll, dass man das bei dir jetzt nicht mehr sieht

@ Minimine: Ja das mache ich jetzt auf jeden Fall. Bin die nächsten Jahre zwecks Studium noch in Wien, mal schauen ob es da jemanden in der Nähe gibt.

@ Raven: Hm ja du hast wohl Recht, hätte nicht gedacht, dass es eine SO starke Einschränkung ist...man liest immer davon, dass operierte Leute eigentlich keine Probleme haben, aber das ist wahrscheinlich auch von Mensch zu Mensch verschieden.

Natürlich ist es gut, dass ich keine OP BRAUCHE, aber (ich weiß, das ist jetzt vielleicht schwer zu verstehen) ich fühle mich durch meinen Rücken einfach...entstellt. Ich würde so gerne rückenfreie Kleider tragen, oder einfach sehr enge Sachen, aber dann habe ich immer das Gefühl, jeder sieht, dass ich schief bin und stehe immer stocksteif da mit Schultern zurück und alles. Bei mir sieht man das nämlich schon extrem, besonders das Schulterblatt rechts kommt total raus (dadurch bin ich rechts auch viel breiter am Rücken), sodass ich finde, dass ich wenn ich mich vorbeuge eigentlich fast schon wie jemand mit 40 Grad aussehe (gibt ja Bilder im Internet von Frauen mit den Werten). Wenn ich dann daran denke, dass ich operiert eine ganz normale Wirbelsäule hätte (auch die Narbe würde ich in Kauf nehmen, die kann man ja auch lasern lassen), dann mache ich mir schon so meine Gedanken. Schließlich hätte ich eine gute Figur, wenn ich nicht so einen furchtbaren Rücken hätte

Also wenn ich zwischen einer steifen Wirbelsäule und einer immer krummer werdenden wählen müsste, naja dann würde ich ersteres nehmen. Schließlich ist laut Physiotherapeutin meine Wirbelsäule ohnehin schon etwas versteift (von alleine, k.a. wie es dazu gekommen ist, aber wenn es heißt, dass der steife Teil nicht mehr schief werden kann, stört es mich glaube ich gar nicht).

Das hört sich jetzt alles so oberflächlich an, aber wenn es um mein eigenes Aussehen geht, bin ich sehr heikel. Jeder neue Freund darf mich bloß nicht von hinten sehen, weil ich schon Angst habe, wie der dann darauf reagiert.

@ Bluecat: Ja das denke ich mir auch. Ach ich weiß auch nicht es gibt Tage da schaue ich in den Spiegel und denke "Nein, so kanns nicht weitergehen, da muss ich jetzt was tun" und dann wäre ich bereit alle möglichen Korsetts zu tragen und fünf Stunden Schroth zu machen usw. Und an andren Tagen wieder bin ich so unmotiviert, denke mir, dass es eh alles keinen Sinn hat und ich eh nichts gegen den Lauf der Dinge machen kann. Dann ist der Korsett Gedanke wieder ganz weit weg

Jap genau! Ein Spezialist muss her! Werde mich in den Weihnachtsferien mal darum kümmern. Zu meinen andren Orthopäden gehe ich noch einmal hin da ich den Termin ja schon habe, aber dann sehen dich mich wahrscheinlich nie wieder!

Noch einmal danke an euch alle! Es tut echt gut mit jemandem reden zu können, der einem auch zuhört (meine Orthopäden sagen mir außer panikmachenden Sprüchen darüber wie schlimm meine Skoliose schon sei wirklich gar nichts)

Viele liebe Grüße an euch alle und danke nochmals

[Raven]

Hallo Clueless,

Trotzdem werde ich das Thema mal mit einem Spezialisten besprechen, vielleicht kann man ja obwohl ich schon ausgewachsen bin noch was machen...

dazu kann ich dir auch nur raten!

Ok das ist gut, bilde mir ein gelesen zu haben, dass es Fälle von Erwachsenen mit Korsett gab, die nach der Behandlung auf einmal dreissig Grad mehr bekamen oder so...aber nachdem so viele von euch erwachsen sind und ein Korsett haben oder mal hatten war das wahrscheinlich Blödsinn

Die Gradzahlen können natürlich trotz Korsett zunehmen. Krümmungszunahme aufgrund eines Korsetts ist aber selten; dies passiert bei falsch gebauten Korsetts nicht darauf spezialisierter Orthopädietechniker, die, um es mal so auszudrücken, "in die Krümmung hineinarbeiten".

@ Raven: Hm ja du hast wohl Recht, hätte nicht gedacht, dass es eine SO starke Einschränkung ist...man liest immer davon, dass operierte Leute eigentlich keine Probleme haben, aber das ist wahrscheinlich auch von Mensch zu Mensch verschieden.

Bezüglich Einschränkungen ist eben vieles relativ... Zum Vergleich: Ich kenne Rollstuhlfahrer, die sich als fitten, ganz normalen jungen Menschen beschreiben, und die wirklich mit wenig Hilfe auskommen, aber natürlich auch ihre Einschränkungen haben und ihre Fitness zum Kompensieren ihrer Einschränkungen benötigen...
So verhält es sich im Prinzip mit jeder Behinderung.
Manche Einschränkungen nimmt man mit der Zeit einfach hin, ist froh darum dass es sich nur um diese und nicht um schwerere handelt. Außerdem fällt in Beschreibungen des Alltags oft nicht sofort auf, inwieweit Einschränkungen bestehen - beispielsweise sieht auch mein Alltag erstmal ganz normal aus: Studiere, gehe arbeiten, mache den Haushalt, unternehme gerne etwas... wie oft sich aber bei Haushaltstätigkeiten eine Pause brauche, inwieweit ich lange Zugfahrten beschwerlicher finde als viele Gleichaltrige (auf die Idee, mal schnell übers Wochenende wegzufahren, käme ich nie, zu beschwerliche Aktion), und welche Nebenjobs ich tatsächlich machen kann (bei mir: nur Büro), und welche Dinge ich vermeide, um keine Schmerzen zu bekommen, das sind dann die Details.
Nicht umsonst bekommt man bei einer Wirbelsäulenversteifung aufgrund von Skoliose meist einen Schwerbehindertenausweis bewilligt.

Natürlich ist es gut, dass ich keine OP BRAUCHE, aber (ich weiß, das ist jetzt vielleicht schwer zu verstehen) ich fühle mich durch meinen Rücken einfach...entstellt. Ich würde so gerne rückenfreie Kleider tragen, oder einfach sehr enge Sachen, aber dann habe ich immer das Gefühl, jeder sieht, dass ich schief bin und stehe immer stocksteif da mit Schultern zurück und alles.

Auch durch eine OP kann man hervorstehende Schulterblätter etc. oft nicht völlig korrigieren. Zusätzlich hättest du dann natürlich eine Narbe. Auch kann sich eine langstreckige Versteifung wieder etwas negativ auf Gangbild, Aussehen etc. auswirken - man geht zwar nicht steif wie ein Roboter, aber an Hüftschwung ist z.B. bei mir nicht mehr deutlich dabei (Gangbild bei mir eher neutral oder männlich, denn hüftschwingend weiblich).

Ein Korsett und passende Physiotherapie (Schroth) kann dir aber helfen, deine Haltung ohne OP zu verbessern.

Wenn ich dann daran denke, dass ich operiert eine ganz normale Wirbelsäule hätte (auch die Narbe würde ich in Kauf nehmen, die kann man ja auch lasern lassen), dann mache ich mir schon so meine Gedanken. Schließlich hätte ich eine gute Figur, wenn ich nicht so einen furchtbaren Rücken hätte

Operiert ist es leider keine "ganz normale Wirbelsäule". Es ist ein steifer "Mittelknochen", Physiotherapie ist nachwievor nötig, und nicht nur meinem Empfinden nach muss man mit versteifter Wirbelsäule viel mehr im Alltag rückengerecht leben, als mit beweglicher, da sich falsches Verhalten rasch mit Schmerzen rächt.

Das hört sich jetzt alles so oberflächlich an, aber wenn es um mein eigenes Aussehen geht, bin ich sehr heikel. Jeder neue Freund darf mich bloß nicht von hinten sehen, weil ich schon Angst habe, wie der dann darauf reagiert.

Wenn es sich nun um eine Versteifung handelt, würdest du dies jedem neuen Freund aber auch sagen müssen. Es lässt sich im Alltag einfach nicht verbergen, selbst, wenn die Narbe unsichtbar gemacht würde. Meinem Freund musste ich es übrigens schon ganz früh sagen, weil er direkt fürs erste "Date" eine für mich leider zu sportliche Veranstaltung, die ansonsten aber für Anfang 20-jährige eher normal wäre, vorgeschlagen hat.
Gerade wenn's um das Freizeitverhalten geht, fällt es eben schon auf, und du wirst vermutlich auf deine Versteifung häufig hinweisen müssen, auch gegenüber Leuten, die du noch nicht so gut kennst, weil wieder mal eine zu sportliche, zu mühsame Freizeitaktivität vorgeschlagen wird - ging und geht mir jedenfalls so.

Ich wünsche dir jedenfalls alles Gute, viel Erfolg bei der Korsetttherapie

Viele Grüße,
Raven

[robinho]

Wo kommst du denn her?

[Clueless19]

Hallo an alle

@ Raven: wow ok jetzt hast du mich irgendwie echt von dem OP Gedanken weggebracht. Die Einschränkungen habe ich wirklich viel zu wenig bedacht. Naja wahrscheinlich war das alles auch wieder mal auf Spatzen mit Kanonen schießen Ich war eben seeehr niedergeschlagen nach dem Röntgen und habe vielleicht ein bisschen irrational gedacht Habe mit einem Freund geredet, der meinte, dass meine Skoliose jetzt keinem auffallen würde, aber eine lange Narbe am Rücken schon. Und da es mir (nachdem ich Gott sei dank keine Schmerzen habe) wirklich NUR ums Aussehen geht, wäre eine OP wahrscheinlich wirklich eine dumme Idee.

Ich hoffe echt, ich komme hier nicht wie eine oberflächliche Ziege rüber, die alles erdenkliche für perfektes Aussehen machen würde (so ist es echt nicht), aber komischerweise finde ich gerade den Rücken einer Frau etwas sehr reizvolles und immer wenn ich jemanden in engen oder rückenfreien Tops sehe, werde ich total neidisch und denke, dass es unfair ist, dass gerade ich nicht so nen schönen Rücken habe In solchen Momenten würde ich wirklich am liebsten den Körper wechseln. Das ganze Gerede von wegen liebe dich so wie du bist usw das funktioniert bei mir nicht. Da kann mir noch so oft jemand sagen, dass es niemandem auffällt, dass ich Skoliose habe, wenn ich es nicht sage; ich denke dann immer, dass die Leute lügen, um mich nicht zu verletzen, weil es MIR ja extrem auffällt

@ Robinho: aus Wien, leider, da sieht es nicht gut aus mit Spezialisten.

Das wollte ich sowieso hier schon einmal fragen...kennt vielleicht irgendwer von euch einen guten Spezialisten (in Österreich wäre super, aber nachdem es da denke ich keine gibt, hätte ich auch gerne in D, Italien, Frankreich oder Schweiz geschaut), der auch bei "kleineren" (laut euch xD) Graden eine Ahnung hat und eventuell auch solchen Leuten gute Korsetts die auch was bringen gibt? Ich kenne mich da leider gar nicht aus, weiß nur, dass es wohl zwei Arten gibt (Rahmouni und Cheneau), aber wo da Unterschiede vorliegen, beziehungsweise woran man ein schlechtes Korsett erkennt (es gibt scheinbar einige mit schlechten Erfahrungen), das weiß ich leider gar nicht.

Meinen Orthopäden traue ich jetzt wirklich gar nicht mehr, auch dass sie mich zu einem Spezialisten überweisen, glaube ich nicht. Die sagen mir zwar immer, wie schlimm meine Skoliose schon ist, unternehmen aber rein gar nichts dagegen!! Korsett wollen sie mir keines geben, weil sie da keinen Anlass sehen, aber Hallo! da schreibt jemand, dass er mit über 60 Grad durch Korsetttherapie sehr gute Erfolge hat, also wieso wollen die verhindern, dass ich eine schöne Wirbelsäule bekomme?? Jedes Grad zu viel ist ein Anlass oder!

Selbst wenn sie der Meinung wären, dass es sich nicht mehr verschlechtert, warum sollte ich bestehende Krümmungen nicht loswerden dürfen? Mir hat man nämlich immer gesagt, dass man eine Skoliose im Erwachsenenalter nicht mehr wieder gut machen kann, sondern wirklich nur höchstens die Progredienz aufhalten kann. Aber hier im Forum treffe ich dann Leute, die weitaus ärmer dran sind als ich und sehr wohl eine Verminderung der Grade erreicht haben! Mann, ich bin gerade echt sauer irgendwie, und wenn ich daran denke, dass meine KK mir ein Korsett aus Deutschland bestimmt nicht bezahlt, werde ich noch frustrierter. Das kostet doch bestimmt mehrere tausend Euro, na wie soll ich das bezahlen können

Liebe Grüße!

[Silas]

Hallo Clueless,

ich habe mit 26 die Korsett-Therapie angefangen und es gab von Chirurgenseite sowohl pro OP als auch kontra OP Stimmen (so z.B. aus Neustadt, weil man eine zu große Strecke hätte versteifen müssen).

Das Rahmouni ist das beste, was meiner Wirbelsäule je passiert ist und sollte es wider Erwarten doch nochmal zu einer Verschlechterung kommen, ich würde mich wieder so entscheiden.

Viele Grüße,
Silas

[Scheuermann_22]

Hallo Clueless19,

ob eine OP wirklich sinnvoll ist, kann nur ein kompetenter Orthopäde entscheiden. Auch eine Korsett-Therapie ist im hohen Alter noch möglich, auch wenn es von vielen Orthopäden abgestritten wird. Ein Korsett muss ja nicht immer muskelabbauend wirken, sondern kann ganz im Gegenteil muskelfördernd sein, denn diese werden aktiv angeregt. Somit ist später eine Abschulung auch meist problemlos möglich!

Gruß Scheuermann_22

[Clueless19]

Hallo nochmal!

@ Silas: ach doch erst so spät! Hm na dann bin ich vielleicht doch nicht zu alt dafür Das heißt du machst jetzt nur Schroth und hast gar kein Korsett mehr? Reicht es da aus, wenn du deine Übungen einmal am Tag für ca. 20 min machst? Jedenfalls freut es mich, dass es bei dir geklappt hat und hoffentlich verschlechtert sich nichts mehr bei dir

@ Scheuermann: Ja, das mit der OP habe ich mir mittlerweile wieder überlegt. Ich denke selbst, dass es bei mir Gott sei dank nicht notwendig ist und hoffentlich auch nicht sein wird. Das mit dem Korsett ist allerdings wirklich eine Überlegung wert, schließlich bringt es sich vielleicht wirklich was. Allerdings würde ich es nicht unbedingt 24 h am Tag tragen wollen, da würde es mich ja genauso stören wie meine Skoliose (von der Optik her). Danke für deine ermutigenden Worte

Lg

[Scheuermann_22]

Hallo Clueless19,

denke immer daran, dass man ein Korsett auch wieder abschulen kann, eine OP leider nicht! Immer wieder hört man von verpfuschten OP´s, die mit neuen OP´s rückgängig gemacht bzw. korrigiert werden müssen. Darauf hätte ich ehrlich gesagt keine Lust drauf!

Auch wenn mitunter Korsetts nicht richtig gebaut sind, weil Korsettbauer gepfuscht haben und der Rücken sich verschlechtert, ist dies immer noch vor einer versauten OP vorzuziehen... verhält sich nun mal genau so wie bei einer Zahnspange!

Gruß Scheuermann_22