zu viel Handball???

[Barbara]

Hallo,

unser nächster Arzttermin ist noch einen Monat hin und mein Sohn ist mit seiner Handballmannschaft aufgestiegen und hat zur Saisonvorbereitung einen Plan für die Sommerferien und danach erhalten – er enthält ziemlich viele Termine. Mich würde es interessieren, was ihr so davon haltet. Ich habe zwar irgendwo gelesen, dass es nicht bekannt ist, dass der Handballsport schadet oder die Krankheit verschlimmert, aber ich mache mir wirklich Gedanken, da das Training echt hart ist und ich nicht glaube, dass mein Sohn das alles schon so genau abschätzen kann, was er darf und was er nicht darf. Es ist für mich auch deswegen interessant, da das Training nach den Sommerferien wohl vom Umfang ähnlich aussehen wird. Seine Schrothübungen macht er in der Regel täglich und 2 Therapieeinheiten Schroth die Woche beim Therapeuten sind auch im Programm.
Nun aber zum Training: 2-3 x 1,5-2 Stunden Handballtraining, 1x Lauftraining oder Triathlon, 2 x 2 Tage Trainingslager und diverse Testspiele sind angesetzt. Jetzt, wo ich das hier so lese, was ich schreibe, muss ich feststellen, dass es ja eigentlich nur 1 x mehr Training ist, als üblich und Handballspiele sind auch fast jedes Wochenende. Trotzdem frage ich mich, ob es nicht zu viel Handball ist, da es ja nicht gerade der „richtige“ Sport ist. Außerdem habe ich ein wenig Angst, dass es doch schaden könnte, da es in der B-Jugend schon richtig zur Sache geht. Wir wollen ja schließlich nicht zu einer Verschlechterung beitragen.

Gruß, Barbara

[Silas]

Solange er keine Schmerzen oder sonstige Beschwerden hat, könnte das Handballtraining - Vorausgesetzt er ist Rechtshänder - sogar ein gutes Training gegen die linkskonvexe Skoliose sein.

Wenn er mit Spass bei der Sache ist, dann lass ihm sein Handball. Ich bin grundsätzlich dagegen, allzu große Einschränkungen wegen der Erkrankung aufzuerlegen, wenn die Tätigkeiten nicht eindeutig schaden.

[Barbara]

Hallo,

Schmerzen oder andere Beschwerden hat er, seitdem er seine Absatzerhöhungen trägt, nicht. Nun ist er aber Linkshänder. Siehst du dadurch die Sache anders?

Gruß, Barbara

[robinho]

Gut ist es nicht, dass er Linkshänder ist, denn dadurch kräftigt er ja automatisch die ohnehin schon stärkere Seite noch mehr als die schwächere Seite. Aber James Blake z.B., immerhin Nummer 4 der Weltrangliste gewesen, war Profi-Tennis Spieler, und hat Skoliose. Er trug ein Korsett als Jugendlicher. Er ist außerdem Rechtshänder.
Will sagen, Tennis ist auch nicht besser als Handball, und trotzdem gehts.

[Toni]

Der M.Scheuermann und die Vorderkantenaufbaustörung machen mir wesentlich mehr Sorgen als die 19° "Begleit-Skoliöschen"
Eine solche junge Scheuermann-WS ist vor Erschütterungen und harten Stößen zu schützen, sonst kann das sogar zu Wirbelkörpereinbrüchen führen!
Wenn die Scheuermann-Zeichen in der Lenden-WS ( L2) zu finden sind, dann handelt es sich vermutlich um einen lumbalen Scheuermann Typ II bei fehlender LWS-Lordose. Da das natürliche sagittale Profil u.A. die Hauptaufgabe hat, die WS bei vertikalen Stoßbelastungen schwingend federn zu lassen, fällt diese wichtige Eigenschaft bei den Typ II-Scheuermännern fast völlig weg, was die Bandscheiben und Wirbelkörperflächen besonders anfällig auf Schläge und Stöße ( z.B. nach hüpfen und Sprüngen) macht. Gute Fersendämpfung (z.B. mit elastischen Gel-Fersenkissen) kann das nicht ganz ausgleichen und würde bei einer so schnellen Bewegungssportart mit extrem schnellen Richtungswechseln die Fuß und Kniegelenke gefährden.
Bestünde die Möglichkeit eine kräftige aber elastische lordoisierende Bauchbandage zu tragen?
Nach meiner pers. Lebenserfahrung hätte heute bei mir der Schutz meiner Wirbelkörper Vorrang vor den sportlichen Erfolgen. Diese vergehen allzu schnell. Die Schmerzen hingegen werden immer stärker!
Gruß Toni

[robinho]

Der Schmerz vergeht, der Stolz bleibt für immer.

[Barbara]

Hallo Toni,

ich habe mir aus meinem Vorstellungstread viele wichtige Antworten notiert, besonders deine Sorge bezüglich des Scheuermanns und der eventuellen Hyperkyphose. Äußerlich betrachtet sehe ich keinen extremen Rundrücken, aber das Hohlkreuz fanden mein Mann und ich schon immer sehr auffällig. Ich werde das beim nächsten Termin am 15. Juli noch einmal mit der Ätztin besprechen. Hast du in meinem Vorstellungstread noch meinen Beitrag mit Auszügen aus dem Arztbericht gelesen? Der Arzt in Debstedt hat ja von einem Morbus Scheuermann ohne wesentliche Kyphose geschrieben. Die Röntgenbilder hatten wir dabei. Falls du es noch nicht getan hast, kannst du es ja bitte noch tun, eventuell kannst du da etwas mehr als ich herauslesen. Ich werde die Ärztin aber bitten, die seitlichen Aufnahmen zu vermessen und auch auf eine Bauchbandage ansprechen. Leider ist das noch ein wenig hin.
Vielen Dank! Ich bin für jeden Rat unendlich dankbar.

Gruß, Barbara

[Toni]

Hat er ein starkes Hohlkreuz? Oder hat er gar kein Hohlkreuz?
Normalerweise führt der lumbale Typ II-Scheuermann zum Gegenteil von Hohlkreuz.
L2 ist der 2. Lendenwirbelkörper von Oben. Die Nummerierung zählt immer vom Kopf her abwärts.
Das seitliche RöBi zu sehen wäre sehr Hilfreich, um die Lage wenigstens ungefähr einschätzen zu können.
Möglicherweise ist eine Lordoisierung der LWS sogar falsch!
Eventuell hat er sogar starkes Hohlkreuz + sehr tiefe Knick-Kyphose bei L2? ( "Typ Klaus- Scheuermann" in meiner Privat-Nomenklatur)

@ Robinho: Schmerzen können verdammt länger anhalten und mit ablaufender Lebenszeit wesentlich schlimmer werden.
Stolz hingegen werden nur die jeweils wahren Sieger (wenn überhaupt) spüren. Irgend einer ist letztendlich doch noch ein bischen besser als du.... Das ist an Leistungssportlern das frustierende. Gefeiert werden immer nur die, die gerade auf dem Podest stehen. Ab 4. Platz trainieren sich die Leute kaputt und schinden sich, um nicht mal wahrgenommen zu werden. Stolz ist schon so eine Art Glücksgefühl, führt aber leider nicht zu echtem Glück.
Gruß Toni

[robinho]

Das denke ich nicht. Schau dir doch nur einmal die ganzen Volksläufe an. Glaubst du wirklich, bei den Stadtmarathons sind nur die ersten 3 stolz? Ich denke mal das sind eine ganze Menge mehr.

[Barbara]

Ich finde, dass er schon ein ausgeprägtes Hohlkreuz hat, aber was du, Toni, unter stark verstehst, kann ich natürlich nicht wissen. Da ich so schnell nicht an die Bilder herankommen kann, könnte ich vielleicht den Rücken meines Sohnes fotografieren und dir mailen, damit du es erst einmal so beurteilen kannst. Oder hat das wenig Sinn? Du hast mich nämlich jetzt wirklich verunsichert. Ich werde ja keine ruhige Minute mehr haben, wenn er trainieren geht, geschweige denn guten Gewissens bei einem Trainingsspiel zusehen... Er macht auch nur so tolle Sachen. Morgen hat er ein Crosskartrennen. Da wird er auch ordentlich durchgeschüttelt.

Gruß, Barbara

[Toni]

Hallo Barbara,
lass los, nabel ab!!!
Dein Filius ist 15 und ist in spätestens 3 Jahren (angeblich) volljährig und erwachsen.

john F. Kennedy hatte in seiner Jugend auch starken M. Scheuermann.
Er hat keinen Sport gemacht, viel gehockt und sehr viel gelesen.
Dann haben Ihm die Ärzte therapeutisches Rückenschwimmen verordnet, weil man damals glaubte das würde gegen Scheuermannkyphose helfen.
Da wurde der junge Kennedy so gut darin, daß er vom therapeutischen Rückenschwimmen in den Leistungssport Rückenschwimmen wechselte. Darum wurde er sogar amerikanischer Jugendmeister.
Wegen seiner WS-Probleme M. Scheuermann wurde er zu Beginn des 2. Weltkriegs ausgemustert.
Auf Druck seiner Familie wurde er dann doch Marine-Offiziersanwärter und erhielt später als Ltd.Commander ein Kommando auf einem Schnellboot im Südpazifik gegen die Japaner.
Kennedys Schnellboot wurde aber von einem Japaner angegriffen und versenkt.
Weil er aber ein ausgezeichneter Rückenschwimmer und damit automatisch auch ausdauernder Rettungsschwimmer war konnte er 3 schwerverletzte Kameraden aus haiverseuchten Gewässern auf eine nahegelegene Insel und damit das Leben retten.
Dafür erhielt er die höchste amerikanische Marine-Auszeichnung.

Nach dem Krieg studierte er Journalismus.
Seine Scheuermann-Rückenschmerzen wurden aber so stark, daß er sich in seiner Verzweiflung an der BWS hat operieren lassen, obwohl die WS-OP-Methoden damals alles andere als ausgereift waren.
Die OP ging schief und J.F. Kennedy lag 9 Monate halb gelähmt in einem Gipsbett.
In dieser Zeit schrieb er sein berühmtes Buch ZIVILCOURAGE.
Berühmtestes Zitat aus der Zivilcourage: "Frage nicht was der Staat für Dich tun kann, sondern was DU für den Staat tun kannst!"
Er erhielt dafür die höchste Journalismus-Auszeichnung Amerikas: Den Pulitzer-Preis.

Dann fragten ihn die Demokraten ob er nicht ihr Präsidentschaftskandidat werden wolle. ( obwohl er aus einer erzkonservativen Republikaner-Familie entstammte).
Es kam zum ersten Fernseh- Duell der Geschichte: John F. Kennedy gegen Lynden B. Johnson.

Johnson hatte sich wenige Tage vor dem Fernsehduell beim Golfen das Knie verletzt und kam hinkend und mit schmerzverzerrtem Gesicht ins Studio.
Kennedy trug ein unter dem Anzug unsichtbares Taylor-Korsett, das ihn schmerzfrei und aufrecht mit sehr guter Haltung machte, hatte sehr gute Antworten, weil er sehr belesen und eloquent war, trug seine Marineorden und das Pulizter-Preis-Abzeichen.
Das gefiel den Amerikanern und er gewann die Wahl haushoch.
Ohne M. Scheuermann wäre er nie Präsident von Amerika geworden!

Auch bei seiner Ermordung in Dallas trug er sein Tailor-Korsett.
Daher konnte er sich auch nach dem ersten Streifschuss nicht bücken und in seinem Lincoln-Cabriolet ganz in Deckung gehen. Der 2. Tödliche Schuss erwischte ihn am Hals, weil er im Korsett sich nicht wegducken konnte.
Ohne Korsett hätte er das Attentat eventuell überlebt.
Macht und Tod durch M. Scheuermann.
So spielt das Schicksal.

Und Du kannst am Schicksal Deines Sohnes als Mutter wenig ändern.
Klar daß Du Dir Sorgen machst.
Aber die Sorgen einer Mutter sind nicht die Sorgen eines sportlichen Sohnes um ein- und die selbe Wirbelsäule.

Ohne großen Leidensdruck wird Dein Sohn ALLES machen wollen, was andere Jungs ohne den blöden Scheuermann auch machen.
Und ich kann das verdammt gut verstehen.
Mit 16 hätte ich ein Milwaukee-Korsett tragen und meine Gärtner-Lehre abbrechen sollen, was ich auch nicht getan habe.
Heute bin ich aber erfolgreich und stolz in meinem Alter noch ein korsett-tragender Scheuermann zu sein.
Klingt komisch, ist aber so.

Mach 3 seitliche Bilder Deines Sohnes.
Eines aufrecht mit locker hängenden Armen,
eines mit waagerecht vorgestreckten Armen
und eines in gebückter Haltung mit locker hängenden Armen.
Dann sehen wir uns die Lordose mal an.
Gruß Toni

[Barbara]

Hallo Toni,

dein Bericht über John F. Kennedy war sehr interessant und macht doch Mut, bis auf das Ende. Vielen Dank!

Das Crosskart-Rennen ist für meinen Großen heute erst einmal ausgefallen, da ich ihn heute beim Haarefönen etwas fragen wollte - er sich total erschreckt hat, weil er mich nicht kommen hören hat, stark zurückgeschreckt ist und seitdem mit einer wahrscheinlich neuen Blockade fast bewegungsunfähig ist. Kann man da eigentlich selber nichts gegen tun? Unsere Ärztin hat ihm die Methode mit den zwei Tennisbällen in einer Socke erklärt - kennst du doch bestimmt. Das hat er heute Morgen auch versucht, aber geholfen hat es nicht. Ich werde bei der Physiotherapie in dieser Sache auch noch mal nachhaken.

Das nur nebenbei, im Anhang findest du die Bilder. Sieht gar nicht so stark ausgeprägt aus, wie es in Natura aussieht und sich auch anfühlt... Im Liegen kann er nämlich einen Tennisball zwischen Fußboden und Rücken im Bereich des Hohlkreuzes legen, ohne ihn richtig zu spüren - das wissen wir seit heute Morgen.

[Toni]

Hallo Barbara,
die Kyphose Deines Sohnes ist tatsächlich (noch) nicht schlimm, aber das Hohlkreuz ist schon beachtlich und bildet die Basis für einen kompensatorischen Rundrücken. Er hat auch eine ganz typische "Bilderbuch-Scheuermann"-Haltung, aber (gottseidank) ziemlich am Anfang.
Ein die LWS entlordoisierendes relativ kurzes 3-Punkt-Korsett könnte nach meiner Meinung Deinem Sohn echt sehr viel helfen, sich aus dieser Fehlstatik heraus zu arbeiten. An ein solches Korsett kann man sich schnell gewöhnen und es behindert fast gar nicht und ist sehr gut zu tarnen.

Ich vermute auch Beinrückseitenverkürzungen.

Gegen die Blockaden ( die ich am meisten durch plötzliche Rotationsbewegungen der LWS-BWS-Übergangszone z.B. bei Einsteigen in niedere PKW) hatte, können helfen:
- Aushängen an der Sprossenwand ( nur mit guten Schroth-Kenntnissen! Beckenkorrektur 1 und 2! sonst kann das Hohlkreuz sogar dramatisch verstärkt werden)
- Liegen auf der Kastanien-Schlange ( Methode aus der Eutonie)
- Liegen auf 2 ca. 50 cm langen abgesägten Besenstielen die etwa 7-9 cm weit auseinander liegen (auch Eutonie)
- Liegen auf Schroth-Reissäckchen in geordneter Rückenlage nach Schroth und eventuell die Übung "Hocker über dem Kopf"
- Sitzt die Blockade sehr hoch eventuell aushängen mit Glissonschlinge (nur nach Unterweisung durch Arzt oder Physiotherapeuten!!!)
Alles nur nach Einweisung!!!
Seit ich Korsett trage und besonders seit ich in der Schroth-Reha war hatte ich nie mehr eine Blockade ( auch ohne Korsi), die mich früher sooo oft gequält hatten. Das warten teilweise so schlimme Blockaden, daß ich schon fast glaubte keine Luft mehr zu bekommen und einen Herzinfarkt zu haben.
VORBEI!!!! JUCHUUUH!!!!

Gruß Toni

[Barbara]

Hallo Toni,
vielen Dank für deine Antwort. Denkst du denn, ohne die Röntgenbilder zu kennen, dass unsere Ärztin eventulell doch nicht alles richtig macht, was die Therapie betrifft? Sollten wir doch den Weg zu Dr. Hoffmann auf uns nehmen? Das sind für uns fast 700 km, aber wir sind schon am überlegen... Oder sollen wir unseren Termin am 15. Juli in Buxtehude abwarten und Frau Bamberg noch einmal eindringlich auf diese Sache ansprechen und hören, was sie dazu sagt.

Mein Sohn hat auch Blockaden bei denen er denkt, dass er keine Luft mehr bekommt - schön, dass es bei dir vorbei ist.

Gruß Barbara

[Toni]

Ich schätze daß 95% aller Orthopäden bei M. Scheuermann (und auch bei Skoliose) zu lange zuwarten, weil sie zu wenig Ahnung haben.
Früh genug etwas zu unternehmen bedeutet zwar eventuell ein nicht ganz bequemes Korsett, dafür aber Stop der Progredienz, geringe Korrekturdrücke, vollständige Aufrichtung, beim noch wachsenden Jugendlichen die Chance auf Ausheilung und eventuell kürzere Korsett-Tragezeit.
Wäre ich heute nochmal 15- aber mit meinem heutigen Wissen und Erfahrung- so würde ich GERNE ein gutes Korsett tragen.
Das tue ich zwar heute auch: ein gutes Korsett gerne(nicht immer) tragen, aber ...." was Hänschen versäumt, holt Hans nicht mehr auf!"

Warum versucht ihr es nicht zuerst in Hamburg?
http://www.cctec.de/hh.html
das ist doch für Euch einige km näher als Stuttgart.
Ein cctec-Scheuermann-brace ist für einen so sportlichen Jungen leichter anzunehmen als ein Rahmouni mit Reklis.
Gruß Toni

[Barbara]

Meinst du damit, dass ich einen Termin bei Prof. Dr. med. Niemeyer in St.Georg/Hamburg machen soll? Kennst du die Wartezeiten dort? Ach was, ich werde da morgen einfach mal versuchen anzurufen. Dann werden wir unseren Termin bei Frau Bamberg wahrnehmen, wo ich dieses Thema zur Sprache bringen werde. Als wir das letzte Mal bei ihr waren, war ich schon mit der Adresse von CCtec in Hamburg ausgerüstet - nur für den Fall, dass sie uns in Buxtehude zum Orthopädietechniker schicken wollte... So viel hatte ich bis dahin ja schon im Forum gelernt.
An Dr. Hoffmann haben wir nur gedacht, um eine 100%ige Diagnose zu haben. Jedenfalls annähernd.
Nochmals vielen Dank für deine Mühe.

Gruß, Barbara

[Toni]

Meinst du damit, dass ich einen Termin bei Prof. Dr. med. Niemeyer in St.Georg/Hamburg machen soll? Kennst du die Wartezeiten dort?

Ich kann es mir denken.
Aber bitte telefoniert doch mal mit Herrn Sage oder Herrn Nahr und besprecht, welche Chancen und Möglichkeiten es geben könnte, damit Dein Sohn bald eine "sportliche" Versorgung bekommen kann, die die weitere Verschlechterung des M. Scheuermann stoppt und seine Körperhaltung nachhaltig positiv beeinflusst.
Gruß Toni

[Dolphingirl94]

Hallo,
Barbara, du kannst dir auch von einem anderen Orthopäden ein Rezept für ein Korsett geben lassen und damit zu CCtec gehen. Das muss nicht Prof. Niemeyer verschreiben. Wenn es um eine möglichst schnelle Versorgung mit einem Korsett geht, würde ich das versuchen.
Einen Termin bei Prof. Niemeyer kannst du ja später immer noch wahrnehmen.
LG, Dolphingirl

[Toni]

Ganz richtig!
Dolphingirl hat völlig Recht!
Barbaras Sohn ist noch längst kein Fall für Prof.Dr. Niemeyer und soll das auch hoffentlich niemals werden.

[Barbara]

Vielen Dank für eure gute Ratschläge. Ich werde dann den Termin bei Frau Bamberg wahrnehmen, ist jetzt ja auch nicht mehr so lange hin. Sollte sich das alles so bestätigen, wie ihr es vermutet und mein Sohn ein Korsett verordnet bekommt, werde ich mich bei Herrn Sage melden.

Gruß, Barbara