Verschlimmerung Rückenschmerzen nach Massage

[Bärle]

Hallo, Alexander,

gut, ich kenne mich da ja nicht so aus, wie sonst gedehnt, gelockert
werden kann. Spezielle KG Übungen und Ganzkörperspannungen.
Da gibt es schon viel.
Der Therapeut von Saphira denkt halt an Massage.
Stimmt, steht aber nicht auf dem Rezept....hm...

Aber ich merke, dass man da auch als Therapeut vorsichtig
sein muss bezüglich der Anweisung nach dem Rezept.
Ideen gäbe es da bestimmt noch unzählige. Eben ein
sehr kreativer Beruf. Macht man eben aus Berufung
und muss einem liegen.
Die Therapeutin versucht bei mir auch so dann und wann noch etwas anderes einfließen zu lassen. Was ich auch gut finde. Aber kehrt dann schnell zu Schroth zurück.

viele Grüße zu Dir Alexander
Thomas

[Kaffeetrinker]

Bei mir war das auch drauf gestanden, dann wurde mir gezeigt wie ich mich alleine dehnen kann zuhause, seitdem wird nur noch kurz gedehnt zur Kontrolle dann gibts ne Massage (jedes Mal ne andere Variante) bei mir, und hinterher kostenlos noch 20 min unter die Wärmelampen, was mir sehr gut tut

[Saphira]

Hallo,

so, ich habe die heutige KG-Einheit überlebt. Allerdings war ich heute doch nicht beim Chef, sondern wieder bei seinem Angestellten. Erst nächste Woche bin ich beim Chef (hab mich da wohl vertan ). Aber immerhin konnte ich mich heute durchsetzen, dass keine Massage gemacht wird. Allerdings fiel dem Therapeuten dann nicht mehr viel ein, was man noch tun könnte, um die Muskeln zu lockern . Wärme bekommt mir nämlich auch nicht. Irgendwelche Übungen zur Dehnung scheint er anscheinend gar keine zu kennen . Am Ende fiel ihm nur noch ein, es mit dem Schlingentisch zu versuchen. Hilft nicht wirklich effektiv, tut aber auch ausnahmsweise mal nicht weh .

Ich scheine auch allgemein irgendwie einfach zu viele Baustellen auf einmal zu haben. Bei vielen Sachen, die für den Rücken vielleicht gut wären, meckern meine Schulter (Schmerzen seit einem Jahr; Impingement oder Entzündung einer Sehne) und meine Hüfte (Hüftdysplasie bds., coxa valga li., coxa antetorta bds.) rum . Und damit sind die Physiotherapeuten dann gänzlich überfordert .

Ganz im Gegenteil: es steht nichts von Massage auf dem Rezept. Natürlich darf eine Massage mit einfliessen, aber nicht ausschliesslich gemacht werden.
Die Verordnung muss als KG ausgestellt sein.

Eben, es steht KG drauf und nichts von Massage. Eben nur als Auftrag dann noch der Zusatz mit dem Lockern und Dehnen. Aber da fällt denen dann immer als erstes nur Massage ein und dann Wärme und wenn das alles nichts hilft, dann fällt ihnen nichts mehr ein .

Das hört sich aber gut an. Prima. Da hast Du dich aber durchgesetzt. Wie machst Du das ?

Da musste ich eigentlich gar nicht viel tun. Das hatte Dr. Verres von der Reha angeregt und das auch so in den Rehabericht reingeschrieben und ich habe es Dr. Hoffmann nur so gesagt, dass mir von Dr. Verres dazu geraten wurde und schwupps hatte ich die Überweisung in der Hand . Er sieht wohl auch, dass hier mal dringend abgeklärt werden sollte, woher die Schmerzen stammen und was zu den Verspannungen führt. Die Skoliose allein ist viel zu gering um für dieses Ausmaß allein verantwortlich zu sein.

Grüßle,

Saphira

[Bärle]

Hallo Saphira,

Wer vermutet dies ? Da hat aber jemand große Ahnung.

coxa antetorta bds.) rum .

und GENAU das steht in Verbindung mit den Muskeln der
LWS und der Beinlängendifferenz mit samt der Coxa valga.

Ich denke die Hüfte ist doch wie das Fundament für die WBS
anzusehen. Darauf dann die Skoli....hm......

Dann ist es kein Wunder dass Dein Therapeut es mit Massage
versucht, wie ich finde. Vieleicht spürt er dort Verkrampfungen
und ungleiche Muskeln.

Bekommst Du das MRT für die Hüfte.
Da hat Dich Deine Reha mit Herr Dr. Verres weiter gebracht.

eine gute Nacht
Thomas

[Bärle]

Hallo Kaffetrinker,

hinterher kostenlos noch 20 min unter die Wärmelampen, was mir sehr gut tut

da gehts Dir richtig gut in dieser Praxis.
Ein Rotlicht habe ich zu Hause mit 150 Watt. Auch hilfreich.

Dehnübungen direkt habe ich jetzt noch nie gezeigt bekommen.
Ich suche mir halt so dann und wann was von Pilates/yoga raus und versuche es zu machen. Oder etwas aus dem gelben Buch.

Die Therapeutin meinte schon sie könne mit Massage auflockern.
Dies wollte ich dann aber nicht. Mir ist KG dann schon lieber.
Für zu Hause habe ich mir eine Massagematte gekauft.
Da sind 8 Motoren drin welche vibrieren. Modus ist auch
einstellbar.
Was macht man nicht alles.
Das reinste "Do it your self" ist das.

wünsche Dir eine gute Nacht
Thomas

[Kaffeetrinker]

Moscheeee,


Hatten auch in der Reha ne Massagematte von HHP

die war auch sehr gut, jeden Tag 20minuten volle Pulle, war sehr angenehm, nur zu teuer für zuhause

Dehnübungen deshalb weil bei mir alles verkürzt ist, da kommt aber irgendwie nix in die Gänge bei mir, bin wohl schon zu alt und eingerostet

Ja wegen den Lampen habe ich einfach mal nachgefragt, sie klärte das dann ab mit ihrem Chef und gut war bin ja Stammgast dort

Grüßle aus de Palz

[Saphira]

Hallo Thomas

Wer vermutet dies ? Da hat aber jemand große Ahnung.

coxa antetorta bds.) rum .

Das haben die Ärzte in Ulm nach erneuter Röntgenaufnahme und eingehender Untersuchung noch mit festegestellt. Dr. Hoffmann hat das dann auf Nachfrage auch nochmal bestätigt.

Bekommst Du das MRT für die Hüfte.
Da hat Dich Deine Reha mit Herr Dr. Verres weiter gebracht.

Nein, das MRT ist für die Wirbelsäule, vor allem für die LWS. Aber das bringt mich hoffentlich auch schon weiter. Da haben mich die Reha und Dr. Verres auf jeden Fall weitergebracht .

Grüßle,

Saphira

[Bärle]

Hallo, Saphira

das MRT ist für die LWS, aha. Ich dachte fast für die Hüfte.
Die Ganze WBS aufnehmen würde zu lange dauern.
Das hält keiner aus, denke ich.
Hoffentlich bringt dies Aufklärung für Dich. Die Reha machts möglich.
(da bist gerade noch vor dem Stau reingerutscht)

Geht das ? sich von zwei Spezialisten (ULm+Leonberg) gleichzeitig die Meinung und Untersuchung einholen ?
Wie wurde das Röbi in Ulm bei der Coxa anteorta aufgenommen.
Vermutlich eine Oberschenkel - aufnahme denke ich.
Man könnte es evtl. aber auch auf der Beckenübersicht erkennen.
Am Rollbügel (Trochanter), meine ich.
Genau der sieht bei meiner Aufnahme nicht so toll aus, wie ich
von Anfang meine. Aber spreche ich einen Arzt darauf an,
dann ist Schweigen....hm....

Die Muskulatur geht dann in die LWS und da gibts dann Probleme
wie ich meine.
Stückchen für Stückchen gehts nach vorne
wohl mühevoll aber es muss.

viele Grüße, Thomas

[Bärle]

Guten Abend, Kaffeetrinker

Massagematte von HHP

das sieht ja edel aus, so was gabs in Deiner Reha auch noch. Aha.
meine ist viel einfacher, HHP light eben.
Ich muss dann eben 3 X so lange drauf liegen und massieren.
Aber tut gut.

Mit 33 J. bist Du schon eingerostet. Meinst Du, Hm...
Dass Schmerzen sind ist klar. Aber fast noch Jüngling im Frühling, jedenfalls aus meiner 45er plus Perspektive betrachtet.

Ich darf dafür immer noch ein bißchen alleine weiter schrotheln
in der Thrapiepraxis wenn der Raum nicht benötigt wird. Du kriegst
Rotlicht, das ist auch super, vorallem im Winter.

meine Grüße, Thomas

[Kaffeetrinker]

Ja meine Reha bestand fast nur aus Massagen und Gerätesport
War nur auf ner stinknormalen Reha für Bandscheibengeschädigte, naja hinterher war ich schlauer......nächstes Mal gehts nach BaSa


Gruß

[Bärle]

Hallo,
ja, bist Du noch "on air", wollte schon gerade
ausmachen, darf morgen früh zur Therapiestunde
weil ich ein neues Rezept bekommen habe.

Meine erste Reha vor fünf Jahren, oh weh. Genau das selbe,
das kenne ich.
>Wenigstens hast Du Massage bekommen. Schon mal was.

guts Nächtle
Thomas

[Saphira]

Hallo Thomas,

Die Reha machts möglich.
(da bist gerade noch vor dem Stau reingerutscht)

Ja, da hatte ich echt noch Glück mit meiner Reha, dass das alles noch vor dem jetzigen Chaos geklappt hat . Und ich an der Uni nicht eine einzige Veranstaltung verpasst habe, obwohl ich erst 2 Tage später wieder dort war .

Geht das ? sich von zwei Spezialisten (ULm+Leonberg) gleichzeitig die Meinung und Untersuchung einholen ?
Wie wurde das Röbi in Ulm bei der Coxa anteorta aufgenommen.
Vermutlich eine Oberschenkel - aufnahme denke ich.
Man könnte es evtl. aber auch auf der Beckenübersicht erkennen.
Am Rollbügel (Trochanter), meine ich.

Warum sollte das nicht gehen? Ich hatte von Dr. Hoffmann leider kein verwertbares Röntgenbild (nur ein Papierausdruck einer Beckenübersichtsaufnahme) und so musste ohnehin erneut geröngt werden, sowohl Beckenübersichtsaufnahme, als auch beide Hüften einzeln nochmal. Woran die Ärzte das letztendlich sehen können, keine Ahnung . Es standen am Ende jedenfalls 3 Ärzte um mich und das Röntgenbild rum und waren mal ausnahmsweise alle der gleichen Meinung . Allerdings warte ich da nach wie vor noch auf den Bericht.

Dr. Verres meinte in der Reha ja auch noch zu mir, dass ich die Sache mit der Hüfte ruhig auch nochmal abklären lassen soll. Und da dachte ich mir eben, ich gehe nach Ulm ins RKU, die kennen sich mit Hüften aus . Und jetzt hoffe ich eben, dass mir das MRT noch weiter Aufschluss über die Ursache meiner Rückenschmerzen und darüber, warum mir Massage und KG momentan nichts bringen gibt.

Grüßle,

Saphira

[Bärle]

Hallo, Saphira

drei Ärzte in Ulm , na das ist Spitzenversorgung.
Gut, nun bist Du auch nach der Op bekannt dort.
Jetzt nur noch den Bericht abwarten.

Warst Du in der ambulanten Sprechstunde ?

Solche Röbis habe ich auch. (Vom Gutachter) .Darauf sieht man
die Drehfehlstellung, so ist das also, aha.
Etwas merkt Herr Dr. Hoffmann schon (er hat die Bilder gesehen), aber die Hüftbeuge geht gut und somit hat er Entwarnung gegeben.
Er meinte: "alters entsprechend" geht das schon alles ordentlich.
Trotz schlechtem CE und CDD Winkel und Abnutzung.
Aber beim Pilates war dann Schluss mit lustig, da hat die Hüfte schlapp gemacht. Ein Zeichen dass ich das so nicht so stehen lassen kann.
Ich wäre jetzt in Sobi, aber....aber.... dort wollte ich das auch mit klären. Da hast Du Glück gehabt, das stimmt. Kurz vor knapp war das bei Dir. An der Uni nichts verpasst, richtig gut gelaufen.

Aber bis die KG nach Schroth hilft, das braucht seine Zeit.
Da musst Du Geduld haben. Eine Massage hingegen dürfte
schon kurzfristig ein wenig helfen dürfen. Wie ich meine.
Dann mal Dein MRT abwarten.

(nur ein Papierausdruck einer Beckenübersichtsaufnahme)

Gegen Bezahlung des Ausdruckes kann man bei Herr Dr. Hoffmann
das Bild auch auf Folie haben und gleich mitnehmen.
(So war es zumindest bei mir)

schönes Wochenende, Thomas

[Saphira]

Hallo Thomas

Warst Du in der ambulanten Sprechstunde ?

Ja, ich war dort in der Ambulanz. Und ja, inzwischen kennen die mich dort schon .

(nur ein Papierausdruck einer Beckenübersichtsaufnahme)

Gegen Bezahlung des Ausdruckes kann man bei Herr Dr. Hoffmann
das Bild auch auf Folie haben und gleich mitnehmen.
(So war es zumindest bei mir)

Das hätte trotzdem nicht viel gebracht, da Dr. Hoffmann nur eine Beckenübersichtsaufnahme gemacht hatte und die Hüfteinzelaufnahmen ohnehin gefehlt hätten . Ich hatte dann alte Röntgenbilder vom Juli 2009 von meinem alten Orthopäden dabei. Die wurden aber mit den Worten "steinalt und in schlechter Qualität" abgewertet .

Nachdem jetzt das letzte Mal nicht mehr massiert wurde, nehmen meine akuten Rückenschmerzen langsam aber sicher wieder etwas ab und ich kann sie inzwischen wieder ohne Schmerzmittel ertragen . Das bestärkt mich darin, mich auch in Zukunft nicht mehr massieren zu lassen. Jetzt sollten meinem Physiotherapeuten nur noch vernünftige KG-Übungen zur Dehung und Lockerung einfallen, dann wär mir vorerst schonmal geholfen.

Grüßle,

Saphira

[minimine]

Hallo Saphira,

Jetzt sollten meinem Physiotherapeuten nur noch vernünftige KG-Übungen zur Dehung und Lockerung einfallen, dann wär mir vorerst schonmal geholfen.

du warst doch aber eben erst in Sobernheim, da solltest du doch eine Dehnübung schon kennen (Beinrückseitendehnung).

Was sagt denn der Physiotherapeut dazu? Ich hab die Erfahrung gemacht, dass man auch mal mit dem Physiotherapeuten die Beschwerden genau besprechen sollte, zumindest mein alter Physiotherapeut hatte immer irgendwelche Ansätze.

Wurdest du denn in Sobernheim nicht massiert? Wie war es denn da mit den Beschwerden?

Ich würde an deiner Stelle auch mal was komplett anderes versuchen. Warum muss es auf Biegen und Brechen Schroth oder andere KG sein, wenn es dir nicht hilft?!?
Probier doch einfach mal alles ein wenig durch (Joga, Tai Chi, Osteopathie etc.), davon gibt es doch viele Kurse und meist ist eh die erste Stunde zum Schnuppern kostenlos.

LG
Minimine

[Bärle]

Hallo, Saphira

Das hätte trotzdem nicht viel gebracht, da Dr. Hoffmann nur eine Beckenübersichtsaufnahme gemacht hatte und die Hüfteinzelaufnahmen ohnehin gefehlt

ja, ein anderer Arzt will immer seine eigenen Aufnahmen
betrachten und dann "Steinalt" sagen, irgendwie kommt mir das bekannt vor. (Die Hüft-einzel habe ich vom Gutachter)

Als ob an einer angeborenen Fehlstellung sich schnell graviernd etwas verändern würde. Das geschieht dann schon in einem längeren Zeitraum. Knorpel, ja, die verändern sich schon schnell.
Entzündungen sieht man auf dem Röbi auch nicht.

Also doch Dehnübungen anstatt Massage.
Irgendwie muss man sich da "do it your self" Übungen
aneignen. Die Rezepte sind viel zu wenig. In der kurzen
Zeit ist es für die Therapeuten schwer etwas zu erreichen.
Immer laufend am Ball bleiben und irgend etwas zum Ausgleich mit
Bewegung machen. Muss ja nicht gleich Profisport sein.

veile Grüße, Thomas

[Alex_activitas]

Hallo Saphira,

Jetzt sollten meinem Physiotherapeuten nur noch vernünftige KG-Übungen zur Dehung und Lockerung einfallen, dann wär mir vorerst schonmal geholfen.

du warst doch aber eben erst in Sobernheim, da solltest du doch eine Dehnübung schon kennen (Beinrückseitendehnung).

Was sagt denn der Physiotherapeut dazu? Ich hab die Erfahrung gemacht, dass man auch mal mit dem Physiotherapeuten die Beschwerden genau besprechen sollte, zumindest mein alter Physiotherapeut hatte immer irgendwelche Ansätze.

Hallo Ihr,

genau das ist der Punkt: die Beschwerden besprechen - aber das geht jetzt nich an Saphira, sondern an ihren Physio: der muss einen gründlichen Befund machen und daraufhin zu einer adäquaten Behandlung kommen.
Wenn dies nicht gegeben ist, kann die Physiotherapie nichts bringen, es sei denn, es ist ein Zufallstreffer....

Zu den Massagen (und hier @Bärle Thomas):
sie können kurzfristig helfen, aber beseitigen niemals die Ursache. Somit verliert man viel wertvolle Zeit, wenn statt der verordneten KG einfach nur Massage verabreicht wird.

Schade, wenn dann daraus resultiert, dass KG nichts bringt und man auf andere Mittel zurückgreifen muss. Das heisst nicht, dass die Vorschläge von minimine (Yoga, TaChi) nicht einen Versuch wert sind! Aber eigentlich hätte bei der Physiotherapie etwas herauskommen müssen!

Gruß,
Alex

[Bärle]

Hallo, Alexander

Physio: der muss einen gründlichen Befund

In wie weit darf die Therapiepraxis das eigentlich ?
Eine Amnese ist klar, der Physiotherapeut muss ja wissen wie er therapiert bzw. wie er es "anpackt".

Zu den Massagen (und hier @Bärle Thomas):
sie können kurzfristig helfen, aber beseitigen niemals die Ursache.

deshalb habe ich offensichtlich niemals welche über ein Rezept bekommen. Mir ist KG auch lieber; der Körper muss dies unter Anleitung selbst korriegieren und den Ausgelich schaffen.
>So mein Verständnis, welches seit "Schroth" das so einschätzt.

Die KG nach Schroth braucht unheimlich lange bis man damit
einigermaßen eine Wirkung erzielt. Wie ich an mir feststelle.
Bei jüngeren Patienten mag dies schneller der Fall sein. Aber es klappt auch bei mir, da bin ich zuversichtlich. In der Ruhe liegt die Kraft.

viele Grüße und ein schönes Wochenende
Thomas

[minimine]

Hallo Alex,

Schade, wenn dann daraus resultiert, dass KG nichts bringt und man auf andere Mittel zurückgreifen muss.

es ist ja nicht die Schlussfolgerung daraus, dass KG nichts bringt weil der Physiotherapeut Saphira massiert hat, sondern dass bei Saphira die KG weder vor, noch während noch nach der Reha eine Besserung brachten. Deshalb meine ich, warum muss man das dann auf Biegen und Brechen weiter machen.

@Bärle:

In wie weit darf die Therapiepraxis das eigentlich ?
Eine Amnese ist klar, der Physiotherapeut muss ja wissen wie er therapiert bzw. wie er es "anpackt".

Es ist damit ja nicht gemeint, dass der Physiotherapeut eine Diagnose stellt, sondern dass er den Patienten aus physiotherapeutischer Sicht anguckt.
Bei mir war das bei meinem ersten Termin so, dass ich im Prinzip zwei Termine nacheinander hatte. Die ersten 20 Minuten hat sich der Physio meine ganze Skoliose-Geschichte angehört, nach Beschwerden gefragt und was ich schon alles unternommen habe. Dann hat er sich den Rücken bzw. ich meine sogar auch Hüfte, Knie etc angeguckt. Er hat die Röntgenbilder angeguckt und eben alles in Stichpunkten aufgeschrieben.
Was ich bei manchen Praxen doof finde, ist, dass man als Patient wechselnde Therapeuten hat. Da würde ich darauf achten, dass es besonders am Anfang nicht der Fall ist.

@Saphira:
Ich würde an deiner Stelle wie gesagt mal andere Sachen ausprobieren. Außerdem finde ich, solltest du langsam mal daran denken einen Schmerztherapeuten aufzusuchen. Das zieht sich bei dir jetzt schon soo lange hin, so dass der Schmerz bestimmt schon chronifiziert, so dass diese normalen Sachen gar nicht mehr wirken können (laienhafte Meinung).
Auch solltest du evtl. Dr. Hoffmann das nächste Mal auf ein Korsett ansprechen. Wenn du kein korrigierendes Korsett möchtest, vielleicht würde dir ja auch schon so eine Art Bandage helfen. Dr. Hoffmann wird dir dann schon sagen, ob es für dich in Frage kommt oder eben nicht. Einen Versuch ist es auf jeden Fall wert.
Alles Gute weiterhin.

LG
Minimine

[Bärle]

Hallo, Minimine

eine Diagnose stellt, sondern dass er den Patienten aus physiotherapeutischer Sicht anguckt.

Befund macht der Arzt denke ich und der Physiotherapeut/in ist inspektorisch zu gange (so zu sagen).
Aber eine Amnese und den Bericht dazu, das darf der Physio.
Einen Therapiebericht wollte letzte Woche mein Hausarzt.

Da wurde dann bei Dir aber schon aufmerksam untersucht und
eine richtige Amnese gemacht. Eine gründliche TP-Praxis hast Du.
>ja, u. Knie u. Hüfte,also doch Wirbelsäulenabhängig...irgendwie.

Ja, ein Wechsel der bahandelnden Therapeuten finde ich auch nicht gut. Das war bei mir am Anfang auch so.
Die ca. 20 Min. sind so wenig und bis man sich auf einen anderen
"Behandler/in " eingestellt hat, das dauert zu lange.

viele Grüße, schönes Wochenende
Thomas