Unterschiede gutes / schlechtes Korsett
Unterschiede gutes / schlechtes Korsett
Hallo,
das meine Tochter Janina eine 55° Skoliose hat, habt ihr ja nun schon mitbekommen. Um die Übersicht im Forum zu halten, stelle ich hier als neuen Thread eine ganz bestimmte Frage:
Wie oder woran erkennt man ein gutes oder ein schlechtes Korsett?
An den Druckpunkten? An das verwendete Material? Oder an was noch?
Vielleicht kommen so konkrete Antworten das man beim Vorgespräch mit dem OT schnell erkennen kann ob das gut oder schlecht ist was er da vor hat.
Die Frage bezieht sich auch auf schon gebaute Korsetts. Kann man schon frühtzeitig seine Wirkungsweise erkennen?
Ich danke Euch schon mal für die Antworten. Wir werden natürlich weiter berichten.
das meine Tochter Janina eine 55° Skoliose hat, habt ihr ja nun schon mitbekommen. Um die Übersicht im Forum zu halten, stelle ich hier als neuen Thread eine ganz bestimmte Frage:
Wie oder woran erkennt man ein gutes oder ein schlechtes Korsett?
An den Druckpunkten? An das verwendete Material? Oder an was noch?
Vielleicht kommen so konkrete Antworten das man beim Vorgespräch mit dem OT schnell erkennen kann ob das gut oder schlecht ist was er da vor hat.
Die Frage bezieht sich auch auf schon gebaute Korsetts. Kann man schon frühtzeitig seine Wirkungsweise erkennen?
Ich danke Euch schon mal für die Antworten. Wir werden natürlich weiter berichten.
- Silas
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Schroth KG
Hallo Daddy76,
für noch Unerfahrene ist es sehr schwierig, die Qualität eines Korsetts einzuschätzen und noch viel schwieriger, die eines Orthopädietechnikers im Vorgespräch zu beurteilen.
Die einfachste Möglichkeit zur Beurteilung ist aus meiner Sicht, dass Du den Orthopädietechniker darum bittest, Dir Röntgenbilder von anderen Patienten mit vergleichbar hohen Ausgangskrümmungen zu zeigen und zwar ohne Korsett und im Korsett.
Oft stehen auf den Röntgenbildern die Gradzahlen, ansonsten sehen aber auch Laien, ob die Krümmung im Korsett deutlich aufgerichtet wird.
Um bei so hoher Ausgangskrümmung mit der Korsetttherapie eine Verbesserung zu erzielen, muss die Primärkorrektur bei mindestens 50% liegen.
Deine Tochter sollte also im Korsett nicht mehr als 25° haben.
Viele Grüße,
Silas
für noch Unerfahrene ist es sehr schwierig, die Qualität eines Korsetts einzuschätzen und noch viel schwieriger, die eines Orthopädietechnikers im Vorgespräch zu beurteilen.
Die einfachste Möglichkeit zur Beurteilung ist aus meiner Sicht, dass Du den Orthopädietechniker darum bittest, Dir Röntgenbilder von anderen Patienten mit vergleichbar hohen Ausgangskrümmungen zu zeigen und zwar ohne Korsett und im Korsett.
Oft stehen auf den Röntgenbildern die Gradzahlen, ansonsten sehen aber auch Laien, ob die Krümmung im Korsett deutlich aufgerichtet wird.
Um bei so hoher Ausgangskrümmung mit der Korsetttherapie eine Verbesserung zu erzielen, muss die Primärkorrektur bei mindestens 50% liegen.
Deine Tochter sollte also im Korsett nicht mehr als 25° haben.
Viele Grüße,
Silas
"Man kann nicht beweisen, dass Gott nicht existiert. Aber die Wissenschaft macht Gott überflüssig."
(Stephen Hawking)
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minimine
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Cheneau-Korsett 12/2006-01/2008,
Rahmouni-Korsett 02/2008-10/2015 - Kontaktdaten:
Hallo Daddy76,
hundertprozentig wirst du als Laie nie den Unterschied feststellen können, ob es sich nun um ein gutes oder ein schlechtes Korsett handelt. Es gehört auch eine Portion Vertrauen dazu, das man in den OT geben muss.
Dazu kommt eben, dass jede Skoliose individuell ist, manche lassen sich trotz hohen Krümmungsgraden leicht aufrichten, andere nur leichte Skoliosen sind eher rigide und nur schwer zu korrigieren. Manche OT´s nutzen das gerne als Ausrede, um ihre schlechten Ergebnisse zu erklären. Dann wird gesagt, die Skoliose sei schon zu fest, der Patient zu alt oder die Krümmung zu hoch. Komischerweise, wenn derselbe Patient dann zu einem sehr guten und empfohlenen OT wechselt, war es schon oft so, dass er plötzlich dennoch eine sehr gute Korrektur hatte. Man kann als Laie also kaum erkennen, ob es nun tatsächlich an den körperlichen Voraussetzungen liegt, das eine schlechte Korrektur erzielt wird, oder an der Qualität des OT´s.
Einige Anhaltspunkte könnten dennoch z.B. sein:
- Welche Aussagen macht der OT auf Fragen nach Primärkorrektur, Behandlungsziel usw.
Beispiel: Viele OT´s sagen von vornherein, dass Korsetts nur dazu da sind, um die Krümmung zu halten oder die Verschlechterung zu verlangsamen. Das ist falsch. Es mag in Einzelfällen der Fall sein, dass es trotz bestem Korsett zu einer Zunahme der Krümmung kommt, aber die Regel ist dies sicherlich nicht, sofern wirklich ein qualitativ hochwertiges Korsett angefertigt wurde.
- Die Unsicherheit von OT´s und Ärzten erkennt man manchmal auch daran, dass sie sehr oft röntgen. Normalerweise wird ein Röntgenbild im Korsett angefertigt, nachdem man das Korsett einige Wochen getragen hat, um eben die Primärkorrektur festzustellen und um zu sehen, ob die Pelotten an der richtige Stelle sitzen. Manche OT´s müssen dann aber die Pelotten versetzen und brauchen dann wieder und wieder ein Kontrollröntgen, das zeugt von Unsicherheit. Achtung bitte auch, es kommt gar nicht so selten vor, dass OT´s Korsetts komplett in die falsche Richtung bauen.
- Druckstellen und Korrektur: Bei einer 55°-Skoliose sollten wohl wirklich nachdem deine Tochter das Korsett ausgezogen hat Druckstellen am Rippenbuckel und am Lendenwulst zu sehen sein. Wenn die Skoliose sehr fest ist, wird der Druck aber höher sein, als wenn sie flexibel ist und leichter aufrichtbar. Bei einem guten Korsett erkennt man auch sofort, wenn sie das Korsett ausgezogen hat, dass sie gerader steht. Ihr solltet vielleicht jetzt vor dem Korsett eure Tochter fotografieren, von hinten und während sie sich nach vorne beugt, um den Rippenbuckel zu sehen. Das Korsett muss ja dann nicht nur die Verbiegung zur Seite korrigieren, sondern auch die Rotation. Wenn sie also das Korsett frisch ausgezogen hat und sich nach vorne beugt, sollte der Rippenbuckel und Lendenwulst kleiner sein.
Das Problem wird aber sein, was macht ihr, wenn ihr dann feststellt, das Korsett ist definitiv nicht gut?? Dann wird ein Kampf mit der Krankenkasse beginnen, denn die wird sicherlich kein zweites Korsett in kürzester Zeit bezahlen, zumal der erste OT dann ein Recht auf Nachbesserung hat. Nur, er wird es beim zweiten Anlauf nicht besser machen, als beim ersten.
LG
Minimine
hundertprozentig wirst du als Laie nie den Unterschied feststellen können, ob es sich nun um ein gutes oder ein schlechtes Korsett handelt. Es gehört auch eine Portion Vertrauen dazu, das man in den OT geben muss.
Dazu kommt eben, dass jede Skoliose individuell ist, manche lassen sich trotz hohen Krümmungsgraden leicht aufrichten, andere nur leichte Skoliosen sind eher rigide und nur schwer zu korrigieren. Manche OT´s nutzen das gerne als Ausrede, um ihre schlechten Ergebnisse zu erklären. Dann wird gesagt, die Skoliose sei schon zu fest, der Patient zu alt oder die Krümmung zu hoch. Komischerweise, wenn derselbe Patient dann zu einem sehr guten und empfohlenen OT wechselt, war es schon oft so, dass er plötzlich dennoch eine sehr gute Korrektur hatte. Man kann als Laie also kaum erkennen, ob es nun tatsächlich an den körperlichen Voraussetzungen liegt, das eine schlechte Korrektur erzielt wird, oder an der Qualität des OT´s.
Einige Anhaltspunkte könnten dennoch z.B. sein:
- Welche Aussagen macht der OT auf Fragen nach Primärkorrektur, Behandlungsziel usw.
Beispiel: Viele OT´s sagen von vornherein, dass Korsetts nur dazu da sind, um die Krümmung zu halten oder die Verschlechterung zu verlangsamen. Das ist falsch. Es mag in Einzelfällen der Fall sein, dass es trotz bestem Korsett zu einer Zunahme der Krümmung kommt, aber die Regel ist dies sicherlich nicht, sofern wirklich ein qualitativ hochwertiges Korsett angefertigt wurde.
- Die Unsicherheit von OT´s und Ärzten erkennt man manchmal auch daran, dass sie sehr oft röntgen. Normalerweise wird ein Röntgenbild im Korsett angefertigt, nachdem man das Korsett einige Wochen getragen hat, um eben die Primärkorrektur festzustellen und um zu sehen, ob die Pelotten an der richtige Stelle sitzen. Manche OT´s müssen dann aber die Pelotten versetzen und brauchen dann wieder und wieder ein Kontrollröntgen, das zeugt von Unsicherheit. Achtung bitte auch, es kommt gar nicht so selten vor, dass OT´s Korsetts komplett in die falsche Richtung bauen.
- Druckstellen und Korrektur: Bei einer 55°-Skoliose sollten wohl wirklich nachdem deine Tochter das Korsett ausgezogen hat Druckstellen am Rippenbuckel und am Lendenwulst zu sehen sein. Wenn die Skoliose sehr fest ist, wird der Druck aber höher sein, als wenn sie flexibel ist und leichter aufrichtbar. Bei einem guten Korsett erkennt man auch sofort, wenn sie das Korsett ausgezogen hat, dass sie gerader steht. Ihr solltet vielleicht jetzt vor dem Korsett eure Tochter fotografieren, von hinten und während sie sich nach vorne beugt, um den Rippenbuckel zu sehen. Das Korsett muss ja dann nicht nur die Verbiegung zur Seite korrigieren, sondern auch die Rotation. Wenn sie also das Korsett frisch ausgezogen hat und sich nach vorne beugt, sollte der Rippenbuckel und Lendenwulst kleiner sein.
Das Problem wird aber sein, was macht ihr, wenn ihr dann feststellt, das Korsett ist definitiv nicht gut?? Dann wird ein Kampf mit der Krankenkasse beginnen, denn die wird sicherlich kein zweites Korsett in kürzester Zeit bezahlen, zumal der erste OT dann ein Recht auf Nachbesserung hat. Nur, er wird es beim zweiten Anlauf nicht besser machen, als beim ersten.
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Minimine
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Lerne von gestern, lebe und wirke im heute und hoffe für die Zukunft.
Albert Einstein
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Re: Unterschiede gutes / schlechtes Korsett
Noch eine kleine Ergänzung zu Minimine und Silas:Daddy76 hat geschrieben:Die Frage bezieht sich auch auf schon gebaute Korsetts. Kann man schon frühtzeitig seine Wirkungsweise erkennen?
Ein gutes Korsett bewirkt eine Aufrichtung, welche man messen kann, indem die Körpergröße gemessen wird. Körpergröße vor Korsettversorgung und nach einigen Stunden im Korsett sollte dass Kind größer sein. Deswegen ist die Messung vom Körpergröße während Korsettversorgung sehr wichtig. Eine Rechnerische, Vorsicht nur Theoretische, Schema: kb.php?mode=article&k=2#7
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Re: Unterschiede gutes / schlechtes Korsett
Selbst nicht alle Orthopäden, die sich mit Skoliose befassen, erkennen das.Daddy76 hat geschrieben:
Wie oder woran erkennt man ein gutes oder ein schlechtes Korsett?
An den Druckpunkten? An das verwendete Material? Oder an was noch?
Und von uns Laien hier kann es auch keiner von sich behaupten.
(okay besonders Schlechte erkennt man schon, was auch in den entsprechenden Fällen nicht schwer ist, aber ein Gutes
Erst wenn man die vorher/nachher Röbis bzw. Fotos sieht, sieht ein Laie, ob das Korsett korrigiert.
Lese Dich einfach hier durch. Bestimmte Korrekturwerte (nicht nur die Gradzahl, auch Entdrehung und wie das Kind im Korsett steht und sich bewegt, etc.) sollten als Zwischenergebnis bei ausreichender Tragezeit da sein.
Hast Du Zweifel? Hol eine zweite Meinung bei einem guten Orthopädietechniker.
- Silas
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Re: Unterschiede gutes / schlechtes Korsett
... tja, nur dann ist das Kind schon in den Brunnen gefallen.J-Maria hat geschrieben: Erst wenn man die vorher/nachher Röbis bzw. Fotos sieht, sieht ein Laie, ob das Korsett korrigiert.
Wie soll das denn bitte aussehen? Nur weil ein OT nett ist und für den Laien auch schlüssig argumentiert, heißt das noch lange nicht, dass er auch ein brauchbares Korsett hinbekommt.J-Maria hat geschrieben: Hast Du Zweifel? Hol eine zweite Meinung bei einem guten Orthopädietechniker.
Sich just for fun ein zweites Korsett anfertigen zu lassen, wird wohl keine KK übernehmen.
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minimine
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Hallo Daddy76,
Allerdings ist das auch nur ein Richtwert. Bei manchen, v.a. schon weit fortgeschrittenen Skoliosen, lassen sich diese 50% Primärkorrektur auch nicht gleich hinbekommen. Aber wie gesagt, ein Laie kann dann nicht erkennen, ob es nun am Können des Technikers oder eben an den körperlichen Voraussetzungen liegt, dass das "Ziel" nicht erreicht werden kann.
Wie dem auch sei, bei einer 55°-Skoliose sollte man es tunlichst unterlassen, irgendwelche Experimente einzugehen, dafür hat man einfach keine Zeit mehr. Soll heißen, eine hohe Behandlungssicherheit gibt es nur bei Spezialisten. Fahrt ihr zu den hier empfohlenen könnt ihr hundertprozentig sicher sein, dass die OT´s je nach Compliance eurer Tochter das Bestmöglichste rausholen.
Entscheidet ihr euch für einen OT ohne Qualitätssicherung und eher wenig Erfahrung ist das Risiko, dass es schief geht, sehr hoch.
LG
Minimine
beim ersten Röntgen im Korsett!! Ich gehe ja mal nicht davon aus, dass deine Tochter das Korsett bekommt und dann sofort geröntgt wird.Heist "Primärkorrektur" das Janina im Korsett nur noch 25° haben sollte? Sofort oder nach 6 Wochen beim Kontrollröntgen?
Allerdings ist das auch nur ein Richtwert. Bei manchen, v.a. schon weit fortgeschrittenen Skoliosen, lassen sich diese 50% Primärkorrektur auch nicht gleich hinbekommen. Aber wie gesagt, ein Laie kann dann nicht erkennen, ob es nun am Können des Technikers oder eben an den körperlichen Voraussetzungen liegt, dass das "Ziel" nicht erreicht werden kann.
Wie dem auch sei, bei einer 55°-Skoliose sollte man es tunlichst unterlassen, irgendwelche Experimente einzugehen, dafür hat man einfach keine Zeit mehr. Soll heißen, eine hohe Behandlungssicherheit gibt es nur bei Spezialisten. Fahrt ihr zu den hier empfohlenen könnt ihr hundertprozentig sicher sein, dass die OT´s je nach Compliance eurer Tochter das Bestmöglichste rausholen.
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Re: Unterschiede gutes / schlechtes Korsett
Ich habeSilas hat geschrieben: Wie soll das denn bitte aussehen? Nur weil ein OT nett ist und für den Laien auch schlüssig argumentiert, heißt das noch lange nicht, dass er auch ein brauchbares Korsett hinbekommt.
Sich just for fun ein zweites Korsett anfertigen zu lassen, wird wohl keine KK übernehmen.
geschrieben, dass es für Laien nicht so einfach ist ein richtiges Korsett zu erkennen, (eben, dass es erst dann Möglich ist, wenn Ergebnisse vorliegen) und dass vorher das am besten ein guten Orthopädietechniker einschätzen kann
Hätte nicht gedacht, dass man das so interpretieren könnte, dass er sich nach einem netten OT umsehen soll ...
Sorry, wenn’s missverständlich war
Ein Orthopäde mit Unterstützung des OT kann einer KK gegenüber plausibel einen notwendigen zweiten Korsett begründen. Ein Orthopäde mit Skolise-Erfahrung kann das. Des weiteren würde ein guter OT das Kind nicht so nach Hause gehen lassen, sonder notdürftig das schlechte Korsett nach Möglichkeit optimieren, bis das neue Korsett da ist.
Nichts anderes kenne ich, von unserer Berliner Skoliosesprechstunde, mir ist aber klar, dass diese Bedingungen nicht überall gegeben sind, leider
@Daddy
Einige Fachleute im Forum sind ja bekannt. Wenn ihr Termin ausmacht, sagt es gleich am Telefon an, wie viel Grad Deine Tochter hat, dann gehe ich davon aus, kriegt ihr kurzfristig einen Termin.
