Gensinger Skoliose-Workshop am 17.04.2010

[sloopy]

Hallo,

fährt jemand aus dem Forum am 17.04.2010 zu Dr. Weiß' Gensinger Skolioseworkshop?

Gruß,
sloopy

[Sanne79]

Ja..

Du auch??


LG

[Sanne79]

Hey!! War schoen, Dich kennen gelernt zu haben.. Warst Du noch lange?? Wirklich zum quatschen kamen wir ja nicht, mmh?:-/ viell am Sa. Dann geht's mir bestimmt auch besser..
LG

[sloopy]

Hallo Sanne,

ja, hat mich auch gefreut, dich kennenzulernen. Wenn du am Samstag beim Forumstreffen dabei bist, haben wir ja einen ganzen Abend Zeit zum quatschen

Wir hatten noch ein längeres Gespräch mit Hr. Werkmann von Scoliocare Orthomed und sind danach dann auch nach Hause. Wir haben versucht ihm zu erklären, warum "wir Foris" gar nicht so böse sind, wie viele von uns denken

@all: Der versprochene Bericht zum Workshop folgt...
Sanne, dir noch gute Besserung, damit du am Mittwoch fit für Sobi bist.

LG,
sloopy

[Sanne79]

Warum sollt Ihr denn böse sein?
Saht gestern gar nicht so aus

Danke für die Wünsche! Kann ich gebrauchen..lieg bei dem geilen Wetter in der Kiste..der Tag gestern hat mich doch wieder zurück geworfen:-( naja..dafür hat´s sich gelohnt !!

Schönen Sonntag!
Liebe Gruesse

[sloopy]

Hier nun der versprochene Bericht zum 1. Gensinger Skoliose-Workshop.

Der Workshop fand in einer Turnhalle in Gensingen, gleich neben dem Gesundheitsforum statt. Vor Beginn gab's Kaffee, dann begrüßte Dr. Weiß (in gewohnt von sich selbst überzeugter Manier) seine Gäste, die von überall her angereist waren. Ehrengast war seine Mutter, Frau Lehnert.

Der Vormittag diente der Vorstellung des ScoliOlogiC® „Best Practice Programm und stand ganz im Zeichen des sagittalen Profils (Lilarot, DEIN Thema ). Dr. Weiß sagte, dass das sagittale Profil in den letzten 40 Jahren viel zu wenig beachtet wurde. Bei Skoliose-Patienten sei das sagittale Profil zu flach und daran müsste man ganz gezielt arbeiten. Entgegen der Schroth'schen Beckenkorrekturen und der Bauweise einiger Korsettbauer müsse man die natürliche Lordose wieder verstärkt herstellen. Nur wenn man die natürlichen sagittalen Schwingungen wieder herstellt, könnte man eine Skoliose ausreichend gut korrigieren. Dieses Thema bot ziemlich viel Diskussionsstoff in den Pausen und man darf gespannt sein auf den Bad Sobernheimer Workshop am Samstag.

Beim ScoliOlogiC® „Best Practice Programm wurden Übungen vorgestellt, die bei kleinen Krümmungen anstelle von Schroth ausreichend sind. Nach wie vor rät Dr. Weiß aber ab Krümmungen von 25° bis 30° zur dreidimensionalen Skoliosebehandlung nach Schroth.

Nach einer Kaffee-/Kuchenpause zeigte Dr. Weiß wie die Erkenntnisse des Programms in seine Korsette integriert werden. Er stellte das Cheneau-Light Korsett und das Gensingen Brace vor. Er zeigte einige Vergleiche zu Rahmouni-Korsetten, bei denen das Rahmouni -aus welchen Gründen auch immer- nur wenige Stunden getragen werden konnte, ein Cheneau-Light mit gleichen oder ähnlichen Korrekturen aber 23 h getragen werden kann. Er sagte auch, dass man sich als Patient nicht von Korrekturwerten beirren lassen darf, "die heutzutage im Internet kursieren". Worauf er da wohl anspielte??

Es folgte ein sehr interessanter Beitrag von Herr Werkmann von Scoliocare Orthomed, in dem ein Video zur computergestützen Korsettherstellung gezeigt wurde. Herr Werkmann betonte, dass das Cheneau-Light einem Korsett-Hersteller unheimlich viele Möglichkeiten bietet, aber damit verbunden natürlich auch sehr viele Fehlermöglichkeiten. Er sprach sich nicht frei davon, Fehler gemacht zu haben und zu machen, betonte aber dass diese bei einem Cheneau-Light meist besser zu korrigieren wären als in einem fertig gebauten "rundum"-Korsett. Die vorgestellten Korrekturen und Ergebnisse waren sehr gut und wenn Orthomed in der Praxis tatsächlich umsetzt, was dort präsentiert wurde, dann hätten wir einen weiteren empfehlenswerten Korsettbauer. Leider fehlen uns hierzu konkrete Erfahrungsberichte von Patienten.


Der Nachmittag begann mit einem Vortrag von Dr. Moramarco, Woburn, USA, dessen Tochter eine Skoliose hat und von Dr. Weiß behandelt wurde oder wird. Dr. Moramarco ist überzeugt von der Wirksamkeit der Schroth-Therapie und hat diese auch in den USA eingeführt. Er bedauerte, dass dort keine Versorgung mit Cheneau-Light und oder Gensingen Braces möglich wäre, stattdessen würden die Amis noch immer (wenn überhaupt) mit Boston-Korsetten hantieren.

Im Anschluß hielt Frau Santos, PT aus Iserlohn, einen ebenfalls sehr interessanten Beitrag über die Anwendung von Neurotensionstechniken in der physiotherapeutischen Behandlung der Skoliose. Es wäre zu umfangreich, das jetzt hier im Detail zu erläutern.

Nach einer erneuten Kaffe-/Kuchenpause ging's weiter mit einem Vortrag von Frau Hammelbeck, einer niedergelassenen Schroth-Therapeutin aus Münster. Sie zeigte eine Kosten- / Nutzenanalyse der konservativen und operativen Skoliose-Therapie. Die konservative Therapie schnitt hierbei wesentlich besser ab. Frau Hammelbeck stellte zwei Fallbeispiele vor, eine 21-jährige, in Münster operierte Skoliosepatientin, die aufgrund von Schmerzen seit zwei Jahren arbeitsunfähig ist und im Gegenzug eine konservativ-behandelte junge Patientin, die laut OP-Zentrum Münster ebenfalls unbedingt operiert werden sollte, die OP aber nicht machen lassen hat. Ihr geht es gut und sie konnte durch intensive KG und eine Korsett-Therapie gute Erfolge erzielen.

Den Abschluß machte Herr DuBois, niedergelassener PT aus Wertheim und langjähriger Freund von Dr. Weiß. Er zeigte anhand von Übungsbeispielen, wie man die Schroth-Therapie in Kombination mit dem ScoliOlogiC® „Best Practice Programm umsetzen kann.

Mehrfach wurde im Laufe des Tages gesagt, dass die konservative Skoliose-Therapie der operativen Therapie vorzuziehen sei und es keine evidenzbasierte Studien darüber gibt, dass es operierten Skoliosen nach einer OP besser geht als vorher. Dr. Weiß bedauerte, dass es bei den Skoliose-OPs keine Qualtitätskontrollen gibt und dass Eltern oft unter Druck gesetzt werden, wenn es um eine OP bei Jugendlichen geht. Er sagte weiterhin, dass Komplikationen (z.b. Entzündungen, Schwellungen, Unverträglichkeiten und Brüche der Implantate, Schmerzen und Früharthrosen der nicht versteiften Wirbelgelenke, Pseudoarthrosen der versteiften Wirbelsäulenbereiche,...) wesentlich häufiger vorkommen als die Operateure dies zugeben würden. Eine normal verlaufende Nach-OP sei keine Komplikation die in irgendeine Statistik eingeht.

Alles in allem war es ein gelungener und sehr informativer Tag. Ich hoffe, dass ich Euch mit meinem Bericht einen Einblick geben konnte und ich freu mich auf den Bad Sobernheimer Skoliose-Workshop am Samstag!

Es grüßt Euch Eure
sloopy

[mamaratlos]

Hallo Sloopy

Danke für deinen ausführlichen bericht .
Im großen und ganzen was ich daraus erlesen kann läst ja hoffen das wir vieleicht doch noch eine anlaufstelle haben .Wäre wirklich toll wenn es hier davon posetive erfahrungsberichte disbezüglich gebe.


Viele liebe grüße aus den Ruhrpott

Mamaratlos

[minimine]

Hallo Sloopy,

danke für den tollen Bericht.

LG
Minimine

[Elresi]

Hallo Sloopy,

ich habe Deinen Bericht mit Interesse gelesen, vielen Dank!
Ich würde wirklich gerne wissen- gibt es Datensammlungen, Studien, Vergleiche oder sonstige Arbeiten über Langzeiterfahrungen nach Skoliosebehandlungen, egal ob konservativ oder operativ.
Die Skoliosebehandlung steckt ja mittlerweile nicht mehr in den Kinderschuhen, es gibt nur leider keine Einigkeit über die optimale Methode.
Mein Orthopäde z.B. hält nichts von KG nach Lennert-Schroth: es wäre ja nicht bewiesen dass sie die Skoliose heilen würde.

Liebe Grüße
Elresi

[Thomas]

Hallo Sloopy,

vielen Dank für Deinen ausführlichen Bericht! Fast, als ob man selbst dabeigewesen wäre

Viele Grüße

Thomas

[Eichhörnchen]

Hallo Sloopy,
vielen Dank für Deinen Bericht, es muß sehr interessant gewesen sein.
Ich weiß leider auch aus eigener Erfahrung das es immer noch genug Orthopäden gibt die meinen das "Schroth oder Korsett ab 30° nichts mehr bringen würde. Eine bessere Aufklärung oder Ausbildung würde vielen mit Skoliose einiges ersparen.
Ich wäre auch sehr gerne dabei gewesen.
Liebe Grüße
Marion

[Klaus]

Hallo sloopy,

interessanter Bericht mit Angabe von 2 Therapeuten, die man in den entsprechenden Orten mal probieren könnte.

Hyperkyphose war beim Skoliose Workshop kein Thema ?

Und wie war das nun mit der Reaktion auf das T-Shirt ?

Gruss
Klaus

[sloopy]

Hallo zusammen,

vielen Dank für eure Rückmeldungen, hatte schon befürchtet, etwas zu ausführlich berichtet zu haben.

Ich würde wirklich gerne wissen- gibt es Datensammlungen, Studien, Vergleiche oder sonstige Arbeiten über Langzeiterfahrungen nach Skoliosebehandlungen, egal ob konservativ oder operativ.

Es gibt Studien zur Wirksamkeit der konservativen Therapie, einige davon hat Dr. Weiß selber veröffentlicht. Laut Dr. Weiß gibt es aber keine evidenzbasierten Studien zum Erfolg der operativen Therapie. Vielleicht sind folgende Links für dich interessant: http://www.sosort.org oder http://www.scoliosisjournal.com

Hyperkyphose war beim Skoliose Workshop kein Thema ?

Und wie war das nun mit der Reaktion auf das T-Shirt ?

Über Hyperkyphose wurde -sehr zum Bedauern meiner kyphotischen Begleitung- nicht gesprochen.
Das T-Shirt? Es ist aufgefallen und zumindest bei anderen Patienten und Physiotherapeuten auf Interesse gestoßen. Hab von diesen Personenkreisen positives Feedback bekommen und hätte gleich mehrere Shirts verkaufen können, wenn ich gewollt und gekonnt hätte. Es gab aber auch Äußerungen wie "ihr seid hoffentlich nicht von dem Forum, wo immer so böse über uns berichtet wird"

LG, sloopy

[Klaus]

Es gab aber auch Äußerungen wie "ihr seid hoffentlich nicht von dem Forum, wo immer so böse über uns berichtet wird"

Das gab es auch beim Skoliose Workshop in Bad Salzungen, wo zwar nicht von "böse" gesprochen wurde, aber immerhin so, das ich eine wahre Freude an der entsprechenden Diskussion hatte.

Gruss
Klaus

[sloopy]

Das gab es auch beim Skoliose Workshop in Bad Salzungen, wo zwar nicht von "böse" gesprochen wurde, aber immerhin so, das ich eine wahre Freude an der entsprechenden Diskussion hatte.

Klaus und diskutieren- kann ich mir gar nicht vorstellen
Wir mussten (mal wieder) klar stellen, dass wir kein von Rahmouni gesponsortes Forum sind. Nachdem wir erklärt hatten, warum wir ihn so oft empfehlen und nicht irgendeinen Korsettbauer oder Arzt, von dem es hauptsächlich negative oder gar überhaupt keine Empfehlungen gibt, waren manche Gespräche echt gut.

Gruß, sloopy

[Dr. Steffan]

Es gab aber auch Äußerungen wie "ihr seid hoffentlich nicht von dem Forum, wo immer so böse über uns berichtet wird"

Das gab es auch beim Skoliose Workshop in Bad Salzungen, wo zwar nicht von "böse" gesprochen wurde, aber immerhin so, das ich eine wahre Freude an der entsprechenden Diskussion hatte.

Gruss
Klaus

Echt? von wem?

[Klaus]

Echt? von wem?

Schade, dass ich Freitagnachmittag keine Zeit mehr hatte zu antworten.
Hätte vielleicht ein internes Thema beim Symposium werden können.

Es waren vereinzelt Selbsthilfegruppen und auch Stimmen aus einem Verband, in dem Operierte das Sagen haben, die von Schroth (naturgemäss) offenbar nicht viel halten. Vielleicht sind die ja bekannt.

Gruss
Klaus

[chilli-pepper]

....also ich kann mich auch sehr gut daran erinnern....

Aber nachdem es mir als Erwachsene gelungen ist, seit meiner ersten Reha in Bad Salzungen vor 7 Jahren, die Progredienz meiner Skoliose zu stoppen, und das obwohl ich zwei Jahre meinen Vater pflegte, sorgt auch bei Schroth- Unerfahrenen immer wieder zu gelegentlichen "oh's" "ah's" und "Aha"-Ausrufen....

LG chilli-pepper