Brustkorb verschoben

Fragen und Antworten rund um das Thema Skoliose
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Niobird
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Brustkorb verschoben

Beitrag von Niobird »

Hallo,

mit 14 wurde bei mir eine Skoliose dagnostiziert.
senk7knick Füße, 0,9 kürzerer rechter Fuß, Beckenschiefstand, Skolisoe 2 * mit etwa 19°.
Behandelt wurde mit Einlagen, Gymnastik und anderen Sport.
Korsett wollten meine Eltern nicht.
Die Skoliose blieb gleich, bzw. wurde leicht besser und mit 17-19 galt meine Behanldung somit als abgeschlossen.

Jetzt bin ich 24 und mich quält meine deformierte Haltung sehr.
Mein gesamte Brustkorb ist verdreht, mein Brustbein verformt, ich geh mal davon aus, dass dies mehrer hier haben und ich weiß auch nicht so recht wie ich es beschreiben soll. (Meine Wirbelsäule scheint etwas gedreht, meine Rippen sind auf unterschiedlicher höhe, rechts ragen Rippen über das Brustbein, das Teil zwischen Brustbein und Schlüsselbein ist gedreht, ....)

Meine Eltern sagen nur steh gerade, was das schwerste ist, was man sich nur vorstellen kann, da ich nicht weiß wann ich gerade stehe, bzw sobald meine Schultern gerade scheinen ist der Rest meines Körpers total verdreht. .... Sie beharren darauf, dass meine Behandlung abgeschlossen sei und wenn ich keine massiven Schmerzen habe soll ich Ruhe geben.

Kann man mit 24 ohne operative Eingriffe noch etwas verbessern?
gravierend Verbessern? Wäre es nur durch Korsett, Übungen, ...(?) den Brustkorb wieder etwas Symetrischer zu gestallten?
Oder soll ich wirklich Ruhe geben, solange ich keine gravierenden Schmerzen habe? Derzeit fühlt sich alles einfach nur total verspannt/verkrampft an mit gelegentlichen Schmerzen, ....

danke ...
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Räkelkönigin
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Re: Brustkorb verschoben

Beitrag von Räkelkönigin »

Hallo Niobird,
willkommen im Forum! :)
Nimms mir nicht übel, aber mit 24 kann dir ja jetzt egal sein was deine Eltern sagen! Wenn Du meinst, du bräuchtest eine Behandlung der Wirbelsäule dann ist das ja deine Meinung und es ist ja auch deine Wirbelsäule.
Mein gesamte Brustkorb ist verdreht, mein Brustbein verformt, ich geh mal davon aus, dass dies mehrer hier haben und ich weiß auch nicht so recht wie ich es beschreiben soll.
Meine Wirbelsäule scheint etwas gedreht, meine Rippen sind auf unterschiedlicher höhe, rechts ragen Rippen über das Brustbein, das Teil zwischen Brustbein und Schlüsselbein ist gedreht, ....)
Das
kommt durch die Skoliose.Bist Du sicher dass es immer noch 19 Grad sind?
Du bräuchtest einen guten ORthopäden und einen aktuellen Befund!
Ein Korsett würde ich bei so einer geringen Gradzahl nicht wählen!
Hast Du schonmal von Schroth-Skoliosetherapie gehört?? Lies mal unter Basiswissen (>Linkleiste oben rechts) nach. Ich würde dir eine Skoliosereha in Soberheim oder Bad Salzungen empfehlen. Dort lernst Du die Methode tausenmal besser als bei einer KG zu Hause und verbesserst Deine HAltung und Dein Körpergefühl enorm!! Du kannst eine Reha bei der Krankenkasse oder der deutschen Rentenversicherung beantragen.
Meine Eltern sagen nur steh gerade, was das schwerste ist, was man sich nur vorstellen kann, da ich nicht weiß wann ich gerade stehe, bzw sobald meine Schultern gerade scheinen ist der Rest meines Körpers total verdreht. .... .
Das spricht für das verschobene Körpergefühl durch die Skoliose....
Kann man mit 24 ohne operative Eingriffe noch etwas verbessern?gravierend Verbessern?
Kann man schon, aber ich würde das bei so einer Gradzahl NIE machen!
Oder soll ich wirklich Ruhe geben, solange ich keine gravierenden Schmerzen habe?
Nein! Du musst aktiv werden und bist ja schon auf dem besten WEg dazu!

Lies mal ein bischen hier im Forum. Da gibt es viele nützliche Infos!
Und wie gesagt :ich rate Dir zu Schroth!
Gruss
Räkelkönigin :juggle:
Niobird
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Beitrag von Niobird »

Hum, wenn man mit 24 kein eigenes Geld hat, ist es allerdings schon etwas schwieriger.

Also mein Verlauf war:
18, 14, 20° (wobei dieser bericht war fürs heer, und vermutlich etwas überarbeitet, glaub ich, hoffe ich), bezieht sich auf den jeweils schlechteren der beiden knicke (der obere), hinzu kommt ein buckel, wo allerdings keine gradangaben sind. Grund für die skoliose ist eine beinverkürzung um etwa 1cm. allerdings sind diese zahlen 7 jahre alt, ich hatte aber danach kein wachstum mehr.

Bisher hielt ich einfach immer nur meine rechte Brust/Wirbel-hälfte für seltsam. Nach etlichen etlichen Studen from Spiegeln kommts mir eher vor, als sei zudem die linke hälfte sehr stark hochgezogen.
also um das ganze "normal" wirken zu lassen, ist es notwendig, die linke hälfte nach unten zu ziehen, dann den kopf nach rechts zu drücken, tja und dann scheitert es nur noch daran dass die 2-3 rechten unteren rippen über das brustbein stehen.

danke für deine antwort, ich hab bereits eingies im forum gelesen, aber die aussagen sind sehr widersprüchlich.
viele sagen, dass man im ausgewachsenen zustand eigentlich nichts mehr ändern kann, andere hingegen lassen sich ein korsett anfertigen, ...
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Toni
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Beitrag von Toni »

Niobird hat geschrieben:
Also mein Verlauf war:
18, 14, 20° (wobei dieser bericht war fürs heer, und vermutlich etwas überarbeitet, glaub ich, hoffe ich), bezieht sich auf den jeweils schlechteren der beiden knicke (der obere), hinzu kommt ein buckel, wo allerdings keine gradangaben sind. Grund für die skoliose ist eine beinverkürzung um etwa 1cm. allerdings sind diese zahlen 7 jahre alt, ich hatte aber danach kein wachstum mehr.
Ich glaub das einfach nicht!
Ich kenne Fälle, da haben sich Skoliosen nach dem sogenannten Wachstumsabschluss ( Daumengrundgelenk-röntgen oder RISSER-Staduim 5) nochmals bis zu 30° verschlimmert.
Auch der sehr erfahrene Dr. Cheneau sagt, daß diese Wachsumsabschlusszeichen endlich in den Papierkorb gehören.
Skoliose ist KEINE Erkrankung der Knochen! Es sind die asynchron gewachsenen Weichteile und Muskeln an der Wirbelsäule dafür verantwortlich und nicht die Knochen. Diese Teile können durchaus noch asymetrisch weiterwachsen, auch wenn die Knochen ein hohes Maß an Skelettreife erlangt haben.
Sooo viele Skoliosen, denen man das Korsett wegen angeblicher Skelettreife mit 15, 16 oder 17 abgeschult hat, haben sich danach noch schlimmer verschlechtert, als sie vorher hatten!
7 Jahre alte Röbis stimmen sicher nicht mehr und dienen nur noch dazu feststellen zu können, um wieviel sich Deine WS weiter verdreht und verkrümmt hat. Was Du beschreibst klingt sehr stark nach ziemlich viel Rotation auch wenn die Gradzahl vielleicht relativ gering ist.
Zmindest eine kosmetische Formverbesserung von Thorax und Rückenprofil lässt sich auch an ausgewachsenen Skoliosen mit einem guten Korsett durchaus erzielen.
In necessariis unitas, in dubiis libertas, in omnibus caritas!
Niobird
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Beitrag von Niobird »

Hallo, danke für deine Antwort.

Mein Arzt hat damals eben ganz stark darauf beharrt, dass eine Veränderungen (Verbesserung/Verschlechterung) eben nur oder zumindest in großem Ausmas während der Wachstumsschübe stattfindet.

Das mit der Rotation ist sicher richtig. Ich denke ich kann diese sogar spüren/erfühlen, wenn ich mit meinen Händen über den Rücken fahre. Allerdings wird eine solche mit keinem Wort in meinen Befunden erwähnt.

Soweit ich das nachvollziehen kann, gibt es hier im forum darüber sehr sehr unterschiedliche Meinungen. Aber ich möchte mich selbst gerne zu den Optimisten zählen.

Die Experter hier schwören auf Dr. Hoffmann und ein Korsett von Rahmouni? Ich bin übrigens aus Österreich, falls das dafür von bedeutung ist?
Dieser ist allerdings kein Fan von Schroth?

Oh, ich habe meine Winkelangaben falsch interpretiert, nach den Angaben hier, muss man ja beide Winkel adieren und nicht den größeren Angeben, demanch hatte ich:
96: 40° COBB
97: 29° COBB (nach KG, Reitten, Schwimmen, ...)
99: 35° COBB (wenig sport, keine KG)
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Räkelkönigin
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Beitrag von Räkelkönigin »

Die Experter hier schwören auf Dr. Hoffmann und ein Korsett von Rahmouni? Ich bin übrigens aus Österreich, falls das dafür von bedeutung ist?
Dieser ist allerdings kein Fan von Schroth?
Doch, Dr. Hoffmann ist auch ein Fan von Schroth. Er würde einen Rehaantrag für eine Schrothklinik sicherlich befürworten!
Es waren schon einige LEute aus Österreich in Deutschland zur Skoliosereha.
Vielleicht meldet sich hier mal jemand zu Wort dazu, da ich dir spontan keinen Namen der Forum-Mitglieder nennen kann.....

Gruss
Räkelkönigin :juggle:
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Charp
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Beitrag von Charp »

Oh, ich habe meine Winkelangaben falsch interpretiert, nach den Angaben hier, muss man ja beide Winkel adieren und nicht den größeren Angeben
Nehmen wir mal an, Du willst einen Bogen ausmessen. Dazu bestimmst Du die Neigung von den beiden Neutralwirbeln ober- und unterhalb des Bogens und addierst diese beiden Neigungen. Das ist aber nur zum Bestimmen des eigentlichen Cobb-Winkels und "schneller", als wenn man die Graden, die man an die Neutralwirbel anlegt, verlängert, so dass sie sich treffen und dazwischen den Winkel bestimmt:
skoliosimetrie.php

Wenn Du zwei Bögen hast mit zwei Winkelangaben, dann musst Du die nicht addieren. Die werden einzeln gemessen.

LG,
Charp
Niobird
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Beitrag von Niobird »

Oh, ich habe ein S und kein C, also 2 Bogen, die die Mitte kreuzen, also werden sie dann doch einzeln gezählt? Gut, die großen Zahlen jetzt haben mich nämlich ziemlich geschockt.

Ok, ich werde das Forum also weiter nach Schroth durchsuchen
uschl
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Beitrag von uschl »

Aloah,
ich bin zwar nicht aus Österreich, aber ich habe derzeit meinen REHA- Antrag am laufen. Mein Doc und vorallem ich selber bin überzeugt davon, dass ich es schaffen kann (mit vieeel Disziplin) meine fortschreitende Skoli aufzuhalten.
Ich bin 42 Jahre alt und innerhalb der letzten 8 Jahre hat sich meine Verkrümmung drastisch auf nun 30° verschlimmert, was auch starke bis sehr starke Schmerzen bedeutete. Die Schmerzen hab ich mittlerweile gut im Griff, mittels Schroth-KG und einiger anderer spezieller Übungen.
Nun bin ich gespannt, was mir die REHA bringt. Aber ich bin sehr zuversichtlich.
Niobird
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Beitrag von Niobird »

Hallo, danke, dazu habe ich auch noch eine Frage:

* verschlechterung aufhalten
* verbesserung erziehlen

Was ist jetzt wirklich möglich?

http://skoliose-info-forum.de/viewtopic.php?t=12
Hier steht beispielsweise, man kann verhindern, dass es schlechter wird.

Toni hier im Forum ist das beste Beispiel (?), bzw der größte Vertreter, dass man einiges verbessern kann.


Dann habe ich noch eine Frage:
Ich habe bei einem Rönkten 2 Befunde, im ersten steht: (Vom Rängtentypen)
- Brustkyphose etwas verstärkt. WK, Bandscheiben und kleinen Wirgelgenke sind unauffällig.
Im zweiten steht: (vom Ortophäden)
- Rundrücken bei Morbus Scheuermann.

IMHO sind diese 2 Aussagen duch widersprüchlich? Weil bei einem Morbus Scheuermann wären doch WK und Bandscheiben dauerhaft in Mittleidenschaft gezogen?
Es ist aber so, dass der 2te Befund damals für meine Einberufung gemacht wurde und es daher leicht sein kann, dass hier etwas übertreiben wurde.

Ich bin eher dagegen einen Scheuermann zu haben! Aber am Röntgen sieht man imho deutlich (leider), dass zwischen den mittleren Brustwirbeln keine Abstände sind, im Gegensatz zu den größeren Wirbeln weiter unten, wo sehr viel Platz dazwischen ist. Über die oberen Brustwirbeln kann ich nichts sagen, da sind zu viele Rippen und nichts zu erkennen.

Ihr nehmt eure eigenen Röngten doch sicher auch oft genug außeinander, vielleicht kann mir daher jemand etwas helfen, danke.
Es dauert leider bis ich einen Termin bekomme und bis es soweit ist, will ich mich etwas selbst verunsichern ....
Sabona
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Registriert: Mo, 23.05.2005 - 20:38
Geschlecht: weiblich
Diagnose: Skoliose, 89 und 87 Grad
Therapie: Schroth
Wohnort: OÖ.

Beitrag von Sabona »

Hallo Niobird,
ich bin zwar Österreicherin, wohne aber zum Glück in Deutschland. Vor fast 30 Jahren wurde mir in Wien gesagt, meine Skoliose würde sich nicht mehr verschlechtern und eine OP wäre nur eine kosmetische und wäre daher nicht gerechtfertigt. Ich soll mich viel bewegen und Ruhe geben. Ich habe mich viel bewegt aber meine Skoliose hat sich in 20 Jahren um 20 Grad verschlechtert. Mittlerweile 89 Grad. Vor drei Jahren wollte man mich in Deutschland unbedingt operieren. Da wollt ich nicht mehr. Zum Glück gab es dieses Forum und ich bekam einen Termin bei Dr. Steffan in Bad Salzungen. Er stellte mir sofort einen Rehaantrag der nach kurzen Schwierigkeiten auch genehmigt wurde. Seit dem "Schrothe" ich täglich und es geht mir gut. In Bad Salzungen waren auch Leute aus Österreich. Und die bekamen diese Maßnahme bezahlt, weil in Österreich es keine derartige Therapie gibt. Außerdem ist Bad Salzungen eine Klinik und das scheint die Sache zu erleichtern. Man muß aber sehr hartnäckig sein. Am besten wäre es, du würdest zu Dr. Steffan fahren. Aber ich glaube ich habe irgendwo im Forum gelesen, daß er keine Termine mehr vergibt. Aber versuchen kannst du es trotzdem. Ansonsten zu Dr. Hofmann, der scheint ja auch sehr gut zu sein. Aber unternimm etwas. Du bist noch sehr jung und da ist noch einiges drin.
Liebe Grüße
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