Hallo
Ich weiß nicht genau wie lange ich shcon Skoliose habe. Es ist vor ungefähr 1 Jahr festgestellt worden, nachdem mir eine leichte Verschiebung nach rechts meines Oberkörpers aufgefallen ist. Wenn man nciht genau hinsiehrt erkennt mans nicht wirklich.
Ich war Röntigen und habe dann Einlagen bekommen. Naja die trage ich seit ca 2-3 Monaten und mache seit 6 Monate auch normale Physiotherapie.
Was gibt es da so für Methoden? Irgendwie habe ich bis jetzt noch keine wirkliche Verbesserung erkannt.
Was ich jedoch gelernt habe, ist besser auf meinen Körper zu achten. Das heißt alle meine "Fehlstellungen" zu erkennen.
Weiters sollte erwähnt werden, dass ich sehr sportlich bin, ich trainiere täglich, Rudern, bisschen Laufen und sehr viel Krafttraining.
Ich erhoffte mir dadurch diese Schwächen auszubessern, meine schwache linke Seite der stärkeren Rechten anzugleichen.
Durch dieses Körperverständnis, das ich halt im Laufe der Zeit erworben habe, merke ich halt, dass sich mein Körper nicht wirklich gut entwickelt. Sicher ich baue sehr viel Muskeln auf, aber meine rechte Seite ist einfach um einiges stärker, links stehen einfach Knochen heraus. Der untere Teil des Latmuskels zB ist auf der linken seite so gut wie gar nicht vorhanden. Genauso wie der obere Teil des geraden Bauchmuskels. Die linke Seite ist einfach viel schelchter "trainiert", sehr ungleichmäßig, es fällt wenn man nicht genau hinschaut, nicht sonderlich auf, außer man ist natürlich Arzt oder Ähnliches, aber ich möchte das unbedingt wegbekommen.
Ich weiß eigenltich nicht was ich dagegen machen soll. Weiter trainieren tu ich sowieso, außer es ist schlecht, und irgendwann müsste diese Schwäche ja kompensiert werden oder?
Trotzdem kann ich mir nicht erklären warum meine linke Seite unter diesem Muskeldefizit leidet. Ich trainiere natürlich gleimäßig, eher mehr Kurzhanteln, damit nicht eine Seite alles übernimmt, mache teilweise sogar links mehr, aber es will nicht so recht.
Es ist mir klar, dass ich mit Training alleine die Skoliose wahrscheinlich nciht wegbekomme, aber wenigstens einen gleichmäßigen Muskelaufbau, der die Skoliose verringert oder so etwas, erhoffe ich mir schon.
Ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass diese verschobenen Knochen, trotz späteren gleichmäßigen Muskeln so bleiben. Die Muskeln müssen ja was bewirken, sie ziehen ja die Knochen, zumindest stelle ich mir das so vor.
Jetzt stellt sich mir die Frage ob das anfangs immer so ist, also ob der Muskel, der ja so lange nicht gebraucht worden ist, einfach längere Zeit zum Wachsen braucht, ob ich total umsonst trainiere, oder ob beide Wachsen nur halt ungleichmäßig.
Irgendwelche Tipps wären sehr hilfreich. Egal ob Übungen oder Ähnliches. Ich mache sowas gerne und oft. Auf diesem Gebiet bin ich komischerweise sehr ehrgeizig.
Ahja ich bin 18 Jahre alt.
mfg
Skoliose / Muskelaufbau
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Silas
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Schroth KG
Hallo,
Du solltest Schroth lernen, um ein richtiges Körpergefühl für die Skoliose zu entwickeln und gezielt gegen die Krümmung arbeiten zu lernen, normale Physiotherapie bringt nichts. Die Übungen dienen übrigens auch dem bezielten Muskelaufbau.
Am besten wäre dafür eine Schroth-Reha, als Sofortmaßnahme unbedingt weiterhin KG verordnen lassen, aber diesmal einen Schroth-Therapeuten aufsuchen, statt irgendeine KG zu machen.
Dort wird man Dir auch weiterhelfen, welche Übungen beim Krafttraining sinnvoll sind und welche nicht.
Generell ist es so, dass stauchende Übungen unbedingt zu vermeiden sind. Hanteltraining ist daher nur sehr eingeschränkt für Skoliotiker geeignet, nämlich dann, wenn Du mit den Hanteln mit dem Rücken auf einer Bank liegend trainierst.
Gut sind hingegen Übungen, bei denen Du Gewichte von oben nach unten ziehen musst, wodurch die WS gestreckt wird.
Eine gute Möglichkeit, spezielle Übungen zu erlernen ist, Dir medizinische Trainingstherapie verordnen zu lassen, wobei das Therapiezentrum sich mit Skoliose auskennen muss. Dort kann man Dir zusätzlich zu den normalen Geräteübungen auch assymmetrische Spezialbewegungen für Skoliose am Zugturm beibringen.
Aus eigener Erfahrung halte ich Kieser-Training für ein sehr kompetentes Unternehmen in Sachen Trainingstherapie bei Skoliose.
Viele Grüße
Silas
Du solltest Schroth lernen, um ein richtiges Körpergefühl für die Skoliose zu entwickeln und gezielt gegen die Krümmung arbeiten zu lernen, normale Physiotherapie bringt nichts. Die Übungen dienen übrigens auch dem bezielten Muskelaufbau.
Am besten wäre dafür eine Schroth-Reha, als Sofortmaßnahme unbedingt weiterhin KG verordnen lassen, aber diesmal einen Schroth-Therapeuten aufsuchen, statt irgendeine KG zu machen.
Dort wird man Dir auch weiterhelfen, welche Übungen beim Krafttraining sinnvoll sind und welche nicht.
Generell ist es so, dass stauchende Übungen unbedingt zu vermeiden sind. Hanteltraining ist daher nur sehr eingeschränkt für Skoliotiker geeignet, nämlich dann, wenn Du mit den Hanteln mit dem Rücken auf einer Bank liegend trainierst.
Gut sind hingegen Übungen, bei denen Du Gewichte von oben nach unten ziehen musst, wodurch die WS gestreckt wird.
Eine gute Möglichkeit, spezielle Übungen zu erlernen ist, Dir medizinische Trainingstherapie verordnen zu lassen, wobei das Therapiezentrum sich mit Skoliose auskennen muss. Dort kann man Dir zusätzlich zu den normalen Geräteübungen auch assymmetrische Spezialbewegungen für Skoliose am Zugturm beibringen.
Aus eigener Erfahrung halte ich Kieser-Training für ein sehr kompetentes Unternehmen in Sachen Trainingstherapie bei Skoliose.
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Silas
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Klaus
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Meinst Du mit der Trainingstherapie das medizinische Aufbau-Training, was man extra zahlen muss?Silas hat geschrieben:Aus eigener Erfahrung halte ich Kieser-Training für ein sehr kompetentes Unternehmen in Sachen Trainingstherapie bei Skoliose.
Ist diese Kompetenz wirklich überall gegeben oder hängt das sehr vom Trainer ab?
Ist das bezüglich Kyphose unbedingt übertragbar?
Wir haben hier ja jede Menge Beiträge zu Kieser Training gehabt und wirkliche konkrete Kompetenz ist bislang noch nicht beschrieben worden.
Die Aussagen waren bestenfalls, es hat mit gut getan.
Gruss
Klaus
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Silas
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Schroth KG
Hallo Klaus,
natürlich ist die Kompetenz bei Kieser-Training sicherlich von Betrieb zu Betrieb unterschiedlich, genau wie das von Schroth-Therapeut zu Schroth-Therapeut auch der Fall ist.
Dadurch das ich ziemlich viel durch die Republik komme, habe ich einige Betriebe kennengelernt und mit 2 Ausnahmen auch den Eindruck, dass die sehr kompetent sind. Die Kompetenz mache ich daran fest, welche Übungen sie welchen Krankheitsbildern verpassen und wie intensiv sie die Ausführung überwachen, z. B. wenn jemand die Übungen statt schön langsam mit Schwung ausführt, muss jemand eingreifen.
Die intensivste Anfangsbetreuung habe ich in Mannheim genossen.
Dort war ich von der Kompetenz der Trainer und der betreuenden Orthopädin schwer beeindruckt, da ich das so nicht erwartet hätte. (die Kompetenz der MTT in Bad Rappenau stecken die locker in die Tasche)
Ich brauchte gar nichts zu sagen, die Trainerin, die selbst Physiotherapeutin ist, wusste gleich, dass ich Skoliose habe.
Ihr war bewusst, dass alle stauchende Übungen tabu sind und ich einige der Kieser-Geräte auf Grund der eingeschränkten Beweglichkeit meiner Wirbelsäule nicht oder nur mit Schmerzen benutzen können würde.
Sie fragte mich nach meinen Erwartungen an das Training, nach meinen aktuellen beschwerden, Bewegungen, die ich nicht ausführen kann, Muskelgruppen, die ich besonders trainieren oder mobilisieren möchte. Sie hat alles sehr ausführlich erklärt und die Geräte gut auf mich eingestellt, was nicht so ganz einfach ist, da ich einen Schultertiefstand rechts von ca. 15 cm habe.
Dann kam das 2. begleitete Training, wobei nach Beschwerden auf Grund des Trainings gefragt wurde und nochmal alle Einstellungen überprüft wurden.
Vor dem 3. begleiteten Training war dann die Eingangsuntersuchung durch die Orthopädin. Da diese selbst Skoliose hat, war sie mit Wirbelsäulendeformitäten aller Art vertraut (ich habe sie speziell darauf angesprochen, da mein Kollege mit M. Scheuermann auch bei Kieser anfangen wollte und mittlerweile auch erfolgreich dort trainiert). Sie hat sich den Trainingsplan nochmal kritisch angesehen und um ein Gerät ergänzt, dann haben wir uns allgemein noch kurz über das Thema Skoliose und Kiesertraining unterhalten, da mein Informationsstand aber ganz ok war, wurde es kein riesiges Aufklärungsgespräch, hätte ich aber bei Bedarf bekommen können.
Es ist natürlich mein persönliches Empfinden, für mich ist Kieser-Training physisch und psychisch eine Wohltat (ich kann kaum andere Sportarten betreiben und Sport ist für den psychischen Ausgleich wunderbar).
Wenn Du gezielte Fragen hast, beantworte ich sie Dir gerne, soweit ich kann.
Viele Grüße
Silas
natürlich ist die Kompetenz bei Kieser-Training sicherlich von Betrieb zu Betrieb unterschiedlich, genau wie das von Schroth-Therapeut zu Schroth-Therapeut auch der Fall ist.
Dadurch das ich ziemlich viel durch die Republik komme, habe ich einige Betriebe kennengelernt und mit 2 Ausnahmen auch den Eindruck, dass die sehr kompetent sind. Die Kompetenz mache ich daran fest, welche Übungen sie welchen Krankheitsbildern verpassen und wie intensiv sie die Ausführung überwachen, z. B. wenn jemand die Übungen statt schön langsam mit Schwung ausführt, muss jemand eingreifen.
Die intensivste Anfangsbetreuung habe ich in Mannheim genossen.
Dort war ich von der Kompetenz der Trainer und der betreuenden Orthopädin schwer beeindruckt, da ich das so nicht erwartet hätte. (die Kompetenz der MTT in Bad Rappenau stecken die locker in die Tasche)
Ich brauchte gar nichts zu sagen, die Trainerin, die selbst Physiotherapeutin ist, wusste gleich, dass ich Skoliose habe.
Ihr war bewusst, dass alle stauchende Übungen tabu sind und ich einige der Kieser-Geräte auf Grund der eingeschränkten Beweglichkeit meiner Wirbelsäule nicht oder nur mit Schmerzen benutzen können würde.
Sie fragte mich nach meinen Erwartungen an das Training, nach meinen aktuellen beschwerden, Bewegungen, die ich nicht ausführen kann, Muskelgruppen, die ich besonders trainieren oder mobilisieren möchte. Sie hat alles sehr ausführlich erklärt und die Geräte gut auf mich eingestellt, was nicht so ganz einfach ist, da ich einen Schultertiefstand rechts von ca. 15 cm habe.
Dann kam das 2. begleitete Training, wobei nach Beschwerden auf Grund des Trainings gefragt wurde und nochmal alle Einstellungen überprüft wurden.
Vor dem 3. begleiteten Training war dann die Eingangsuntersuchung durch die Orthopädin. Da diese selbst Skoliose hat, war sie mit Wirbelsäulendeformitäten aller Art vertraut (ich habe sie speziell darauf angesprochen, da mein Kollege mit M. Scheuermann auch bei Kieser anfangen wollte und mittlerweile auch erfolgreich dort trainiert). Sie hat sich den Trainingsplan nochmal kritisch angesehen und um ein Gerät ergänzt, dann haben wir uns allgemein noch kurz über das Thema Skoliose und Kiesertraining unterhalten, da mein Informationsstand aber ganz ok war, wurde es kein riesiges Aufklärungsgespräch, hätte ich aber bei Bedarf bekommen können.
Es ist natürlich mein persönliches Empfinden, für mich ist Kieser-Training physisch und psychisch eine Wohltat (ich kann kaum andere Sportarten betreiben und Sport ist für den psychischen Ausgleich wunderbar).
Wenn Du gezielte Fragen hast, beantworte ich sie Dir gerne, soweit ich kann.
Viele Grüße
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Klaus
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Hallo Silas,
erst mal wünsche ich Dir ein hoffentlich gutes Neues Jahr mit besseren Erfahrungen als im letzten Jahr!
vielen Dank für die INFO's.
Deine Erfahrungen dort hören sich wirklich gut an, auch wenn man durch die selbst betroffene Orthopädin einen Bonuspunkt hat, den es sicherlich nicht überall gibt.
Noch mal eine Verständnisfrage dazu:
Es gibt doch extra diese medizinische Kräftigungstherapie, was man vor der Aufnahme des normalen Training buchen kann und auch extra bezahlen muss. 12 Sitzungen 450-680 €!
Dieses meinst Du nicht bei Deinen Erfahrungen?
Man sollte aber wohl trotzdem jedem Interessierten sagen, dass er unbedingt seine Situation schildern und darauf achten sollte, dass speziell auf ihn eingegangen wird.
Die Trainerin sieht Dich doch wohl nicht mit nacktem Oberkörper und da kann schon vieles "verschwinden", wie z.Bsp. auch meine tiefsitzende Kyphose.
Insgesamt neige ich dazu, allen hier im Forum diesbezüglich anfragenden Leuten weiterhin zu raten, eine Schroth-REHA zu machen und die Erfahrungen daraus in das jeweilige Fitness-Studio einzubringen.
Immerhin ist Schroth die Hauptkomponente und Fitness die Ergänzung.
Es ist zwar beruhigend, dass man offensichtlich in einem Kieser Studio nicht viel falsch machen kann (wenn die Situation auch wirklich erkannt wird!!), aber es lenkt doch sehr von der eigentlichen Therapie ab.
Die meisten Posts dazu standen immer vor dem Hintergrund, dass man alles selbst vor Ort regeln kann und es nicht einsehen möchte, erst mal spezielle Wege gehen zu müssen.
Das erinnert mich nämlich sehr an eigene vergangene lange Wege.
Gruss
Klaus
erst mal wünsche ich Dir ein hoffentlich gutes Neues Jahr mit besseren Erfahrungen als im letzten Jahr!
vielen Dank für die INFO's.
Deine Erfahrungen dort hören sich wirklich gut an, auch wenn man durch die selbst betroffene Orthopädin einen Bonuspunkt hat, den es sicherlich nicht überall gibt.
Noch mal eine Verständnisfrage dazu:
Es gibt doch extra diese medizinische Kräftigungstherapie, was man vor der Aufnahme des normalen Training buchen kann und auch extra bezahlen muss. 12 Sitzungen 450-680 €!
Dieses meinst Du nicht bei Deinen Erfahrungen?
Man sollte aber wohl trotzdem jedem Interessierten sagen, dass er unbedingt seine Situation schildern und darauf achten sollte, dass speziell auf ihn eingegangen wird.
Die Trainerin sieht Dich doch wohl nicht mit nacktem Oberkörper und da kann schon vieles "verschwinden", wie z.Bsp. auch meine tiefsitzende Kyphose.
Insgesamt neige ich dazu, allen hier im Forum diesbezüglich anfragenden Leuten weiterhin zu raten, eine Schroth-REHA zu machen und die Erfahrungen daraus in das jeweilige Fitness-Studio einzubringen.
Immerhin ist Schroth die Hauptkomponente und Fitness die Ergänzung.
Es ist zwar beruhigend, dass man offensichtlich in einem Kieser Studio nicht viel falsch machen kann (wenn die Situation auch wirklich erkannt wird!!), aber es lenkt doch sehr von der eigentlichen Therapie ab.
Die meisten Posts dazu standen immer vor dem Hintergrund, dass man alles selbst vor Ort regeln kann und es nicht einsehen möchte, erst mal spezielle Wege gehen zu müssen.
Das erinnert mich nämlich sehr an eigene vergangene lange Wege.
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Silas
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Schroth KG
Hallo Klaus,
ich wünsche Dir ebenfalls ein schönes neues Jahr!
Was Kräftigungstraining insgesamt angeht, sei es nun bei Kieser oder beim Physiotherapeutin i. S. d. teuren medizinischen Trainingstherapie, möchte ich nochmal ganz klar betonen, dass die keinesfalls das Mittel der Wahl ist, um eine deutlich pathologisch verkrümmte Wirbelsäule zu behandeln.
Dies kann dadurch nicht geleistet werden, da dort kein "Aufrichtungstraining", sondern eben Kräftigungstraining erfolgt. Hingegen ist es eine hervorragende flankierende Maßnahme, da ein gut ausgebildetes Muskelkorsett schmerzende Strukturen entlastet und einem die Kraft gibt, die aufrechte Schroth-Haltung auch durchzuhalten.
Ich halte es grundsätzlich für sehr wichtig, dass man möglichst mit guten Schroth-Vorkenntnissen oder bei weniger schweren Fällen zumindest mit einem sehr guten Körpergefühl durch vorherige KG (falls kein Schroth-Therapeut verfügbar und Schroth-Reha noch nicht möglich war) ein entsprechendes Training anfängt. Das hilft Fehler zu vermeiden und das Training effizienter zu gestalten. Ich kann hier natürlich v. a. von mir selbst sprechen, aber ich setze mich gleich in entsprechender Schroth-Haltung in die Geräte und trainiere zusätzlich zu den normalen Bewegungsabläufen gegen die Verkrümmung, setze dabei auch die Atmung ein.
Bei Kieser kann man übrigens die ersten 3 begleiteten Trainings vollkommen unverbindlich und kostenlos durchführen. Falls es einem nicht bekommt, kann man auch danach noch, wenn ich mich recht erinnere innerhalb von 14 Tagen wieder abspringen. Das gibt einem genügend Zeit, sich vom Konzept zu überzeugen.
Im ATS-Therapiezentrum Wadgassen, wo ich zur Schroth-KG hingehe, darf man als Patient nach der KG zusätzlich kostenlos medizinische Trainingstherapie machen. Dort mache ich v. a. assymmetrische Übungen an Zugtürmen, aber auch einige Übungen, die ich auch bei Kieser im Plan habe. Dort sind die Trainer ebenfalls sehr kompetent.
In anderen Zentren habe ich aber bereits bei der von Dir beschriebenen, höllisch teuren medizinischen Trainingstherapie, die auch vom Arzt verordnet werden kann, erlebt, dass dort alles falsch gemacht wurde, was man sich so vorstellen konnte (ich habe das nur bei Bekannten gesehen, meinem Rücken dürfte niemand so etwas antun und jeder, bei dem das Trainer tun wollen, sollten sich wehren).
Dort wurden die Geräte gar nicht auf die Patienten eingestellt, so dass sie in verqueren Haltungen die Übungen durchführten. Patienten mit Wirbelsäulendeformitäten wurden munter an stauchende Geräten gesetzt. Selbst bei frisch Operierten hat sich keiner daran gestört, dass diese die Übungen mit Schwung (=gefährliche Belastungsspitzen, bringt keinen Kraftzuwachs) ausführten, statt die Muskeln langsam und kontinuierlich unter Spannung zu halten.
Insofern bin ich beim Thema MTT sehr skeptisch. Die Zuzahlung zu MTT ist in etwa so hoch wie der Monatsbeitrag zu Kieser-Training auch wäre und bei Kieser kann man dauerhaft etwas für seinen Rücken tun, während die Krankenkasse MTT nicht lange bezahlen wird.
Viele Grüße
Silas
ich wünsche Dir ebenfalls ein schönes neues Jahr!
Was Kräftigungstraining insgesamt angeht, sei es nun bei Kieser oder beim Physiotherapeutin i. S. d. teuren medizinischen Trainingstherapie, möchte ich nochmal ganz klar betonen, dass die keinesfalls das Mittel der Wahl ist, um eine deutlich pathologisch verkrümmte Wirbelsäule zu behandeln.
Dies kann dadurch nicht geleistet werden, da dort kein "Aufrichtungstraining", sondern eben Kräftigungstraining erfolgt. Hingegen ist es eine hervorragende flankierende Maßnahme, da ein gut ausgebildetes Muskelkorsett schmerzende Strukturen entlastet und einem die Kraft gibt, die aufrechte Schroth-Haltung auch durchzuhalten.
Ich halte es grundsätzlich für sehr wichtig, dass man möglichst mit guten Schroth-Vorkenntnissen oder bei weniger schweren Fällen zumindest mit einem sehr guten Körpergefühl durch vorherige KG (falls kein Schroth-Therapeut verfügbar und Schroth-Reha noch nicht möglich war) ein entsprechendes Training anfängt. Das hilft Fehler zu vermeiden und das Training effizienter zu gestalten. Ich kann hier natürlich v. a. von mir selbst sprechen, aber ich setze mich gleich in entsprechender Schroth-Haltung in die Geräte und trainiere zusätzlich zu den normalen Bewegungsabläufen gegen die Verkrümmung, setze dabei auch die Atmung ein.
Bei Kieser kann man übrigens die ersten 3 begleiteten Trainings vollkommen unverbindlich und kostenlos durchführen. Falls es einem nicht bekommt, kann man auch danach noch, wenn ich mich recht erinnere innerhalb von 14 Tagen wieder abspringen. Das gibt einem genügend Zeit, sich vom Konzept zu überzeugen.
Im ATS-Therapiezentrum Wadgassen, wo ich zur Schroth-KG hingehe, darf man als Patient nach der KG zusätzlich kostenlos medizinische Trainingstherapie machen. Dort mache ich v. a. assymmetrische Übungen an Zugtürmen, aber auch einige Übungen, die ich auch bei Kieser im Plan habe. Dort sind die Trainer ebenfalls sehr kompetent.
In anderen Zentren habe ich aber bereits bei der von Dir beschriebenen, höllisch teuren medizinischen Trainingstherapie, die auch vom Arzt verordnet werden kann, erlebt, dass dort alles falsch gemacht wurde, was man sich so vorstellen konnte (ich habe das nur bei Bekannten gesehen, meinem Rücken dürfte niemand so etwas antun und jeder, bei dem das Trainer tun wollen, sollten sich wehren).
Dort wurden die Geräte gar nicht auf die Patienten eingestellt, so dass sie in verqueren Haltungen die Übungen durchführten. Patienten mit Wirbelsäulendeformitäten wurden munter an stauchende Geräten gesetzt. Selbst bei frisch Operierten hat sich keiner daran gestört, dass diese die Übungen mit Schwung (=gefährliche Belastungsspitzen, bringt keinen Kraftzuwachs) ausführten, statt die Muskeln langsam und kontinuierlich unter Spannung zu halten.
Insofern bin ich beim Thema MTT sehr skeptisch. Die Zuzahlung zu MTT ist in etwa so hoch wie der Monatsbeitrag zu Kieser-Training auch wäre und bei Kieser kann man dauerhaft etwas für seinen Rücken tun, während die Krankenkasse MTT nicht lange bezahlen wird.
Viele Grüße
Silas
"Man kann nicht beweisen, dass Gott nicht existiert. Aber die Wissenschaft macht Gott überflüssig."
(Stephen Hawking)
(Stephen Hawking)
-
JLN
Danke für die Antworten.
Ich werde mich jetzt bezüglich Schroth-Behandlung umschauen. Habe eh schon einen Physiotherapeuten in meiner Umgebung gefunden, der das anbietet.
Ich muss halt dazu sagen, dass ich eine eher leicht Form der Skoliose habe, ich hoffe, dass das trotzdem hilft und ich nicht nur belächelt werde.
Bezüglich Kieser-Training: Ich bin aus Österreich und so weit ich weiß gibt es das nur bei uns nur in Wien. Das heißt ich muss darauf verzichten. Da ich aber viele meiner Übungen sowieso vorher mit meiner Physiotherapeutin abgesprochen habe, glaube ich sowieso nicht, dass ich sehr viel falsch mache.
Ich werde mir aber wahrscheinlich trotzdem ein Buch über Kieser-Training kaufen, vielleicht kann ich ja trotzdem Verwendung dafür finden.
Ich werde jetzt natürlich weitertrainieren und warte halt ab, ob sich die Situation mit meiner linken Seite irgendwie bessert. Da ich ja keinen Schaden davon trage, kanns ja nur positiv sein. Vielleicht dauert das wirklich einfach länger, wir alle wissen ja wie schnell Muskeln wachsen, das kann Jahre dauern.
Vielleicht werd ich im Laufe der Zeit nochmal etwas über meine Situation posten, wenn es jemanden interessiert (Wie ich mit Aufbau vorankomme, Schroth-Behandlung usw.).
Danke nochmal. mfg
Ich werde mich jetzt bezüglich Schroth-Behandlung umschauen. Habe eh schon einen Physiotherapeuten in meiner Umgebung gefunden, der das anbietet.
Ich muss halt dazu sagen, dass ich eine eher leicht Form der Skoliose habe, ich hoffe, dass das trotzdem hilft und ich nicht nur belächelt werde.
Bezüglich Kieser-Training: Ich bin aus Österreich und so weit ich weiß gibt es das nur bei uns nur in Wien. Das heißt ich muss darauf verzichten. Da ich aber viele meiner Übungen sowieso vorher mit meiner Physiotherapeutin abgesprochen habe, glaube ich sowieso nicht, dass ich sehr viel falsch mache.
Ich werde mir aber wahrscheinlich trotzdem ein Buch über Kieser-Training kaufen, vielleicht kann ich ja trotzdem Verwendung dafür finden.
Ich werde jetzt natürlich weitertrainieren und warte halt ab, ob sich die Situation mit meiner linken Seite irgendwie bessert. Da ich ja keinen Schaden davon trage, kanns ja nur positiv sein. Vielleicht dauert das wirklich einfach länger, wir alle wissen ja wie schnell Muskeln wachsen, das kann Jahre dauern.
Vielleicht werd ich im Laufe der Zeit nochmal etwas über meine Situation posten, wenn es jemanden interessiert (Wie ich mit Aufbau vorankomme, Schroth-Behandlung usw.).
Danke nochmal. mfg
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Klaus
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Hallo Silas,
mit der medizinischen Kräftigungstherapie und den Preisen meinte ich das Angebot von Kieser.
Ich habe mir vor ein paar Jahren bei Kieser den Namen des betreuenden Orthopäden geben lassen und habe den im Rahmen meiner Suche nach einem kompetenten Orthpäden aufgesucht.
Absoluter Reinfall!
Wir liegen ja beide auf gleicher Linie.
Mir war es nur wichtig, nach den wirklich umfangreichen Posts zum Thema Kieser-Training hier im Forum nochmal zu betonen, dass Kieser bezüglich Skoliose/Kyphose kein besonderes Training anbietet.
Das wird scheinbar immer wieder suggeriert und bringt uns hier die fast wöchentlichen Anfragen von Leuten, die davon ausgehen, dass man nur dort hingehen muss und alles wird gut.
Immerhin sollte man schon Preise vergleichen, wenn man sowieso als Vorraussetzung für ein solches Training Schroth-Kenntnisse haben sollte.
Ich trainiere in einem Studio, was fast 50% billiger ist und zusätzlich noch eine Sauna hat. Geräte von Nautilus und MedX, die gehören in die Sparte "medizinische Trainingsgeräte".
Gruss
Klaus
mit der medizinischen Kräftigungstherapie und den Preisen meinte ich das Angebot von Kieser.
Ich habe mir vor ein paar Jahren bei Kieser den Namen des betreuenden Orthopäden geben lassen und habe den im Rahmen meiner Suche nach einem kompetenten Orthpäden aufgesucht.
Absoluter Reinfall!
Wir liegen ja beide auf gleicher Linie.
Mir war es nur wichtig, nach den wirklich umfangreichen Posts zum Thema Kieser-Training hier im Forum nochmal zu betonen, dass Kieser bezüglich Skoliose/Kyphose kein besonderes Training anbietet.
Das wird scheinbar immer wieder suggeriert und bringt uns hier die fast wöchentlichen Anfragen von Leuten, die davon ausgehen, dass man nur dort hingehen muss und alles wird gut.
Immerhin sollte man schon Preise vergleichen, wenn man sowieso als Vorraussetzung für ein solches Training Schroth-Kenntnisse haben sollte.
Ich trainiere in einem Studio, was fast 50% billiger ist und zusätzlich noch eine Sauna hat. Geräte von Nautilus und MedX, die gehören in die Sparte "medizinische Trainingsgeräte".
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auch in Salzburg und Graz.JLN hat geschrieben:Bezüglich Kieser-Training: Ich bin aus Österreich und so weit ich weiß gibt es das nur bei uns nur in Wien
Ich habe mich ja bemüht, klar zu machen, dass es nicht unbedingt Kieser sein muss. Mit Schroth-Kenntnissen kann man jedes andere Fitness-Studio aufsuchen. Vernünftig wäre es allerdings, vorher ein Probetraining zu machen, um zu gucken, ob für die Rückenmuskulatur genügend Geräte zur Verfügung stehen, die auch im Bewegungsablauf Schroth-Prinzipien zulassen.
Gruss
Klaus
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Silas
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- Therapie: Rahmouni Korsett
Schroth KG
Hallo Klaus,
genau, wir sind da auf einer Linie, kein Krafttraining, egal ob in einem Rehazentrum, bei Kieser oder in einem Fitness-Studio kann Schroth ersetzen, aber es ist eine gute Ergänzung und es gibt Qualitäts- und Preisunterschiede zwischen den Angeboten.
Mit den Preisen bei Kieser bin ich übrigens sehr zufrieden, bei einem 2-Jahresvertrag, der sich nicht automatisch verlängert, zahle ich ca. 25 € pro Monat und kann alle Betriebe in Deutschland (und die wenigen in Resteuropa) nutzen.
Sauna wäre zugegebenermaßen schön gewesen, alle anderen Studios lagen preislich allerdings ein gutes Stück höher und das einzige Studio, das qualitativ (damit meine ich die Betreuung und die Kompetenz der Mitarbeiter) mithalten gekonnt hätte, wäre mit über 50 € pro Monat zu Buche geschlagen + Aufnahmegebühr + Eingangsuntersuchung. OK, dort gab es zusätzlich ein riesiges Kursprogramm, welches ich aber zu 95% auf Grund meiner Behinderungen eh nicht nutzen könnte.
Örtlich nicht auf ein Studio festgelegt zu sein, war für mich auch ein wichtiges Kriterium, welches jetzt mit meiner neuen Arbeitsstelle fernab von Freund und Family umso wichtiger wird.
Viele Grüße
Silas
genau, wir sind da auf einer Linie, kein Krafttraining, egal ob in einem Rehazentrum, bei Kieser oder in einem Fitness-Studio kann Schroth ersetzen, aber es ist eine gute Ergänzung und es gibt Qualitäts- und Preisunterschiede zwischen den Angeboten.
Mit den Preisen bei Kieser bin ich übrigens sehr zufrieden, bei einem 2-Jahresvertrag, der sich nicht automatisch verlängert, zahle ich ca. 25 € pro Monat und kann alle Betriebe in Deutschland (und die wenigen in Resteuropa) nutzen.
Sauna wäre zugegebenermaßen schön gewesen, alle anderen Studios lagen preislich allerdings ein gutes Stück höher und das einzige Studio, das qualitativ (damit meine ich die Betreuung und die Kompetenz der Mitarbeiter) mithalten gekonnt hätte, wäre mit über 50 € pro Monat zu Buche geschlagen + Aufnahmegebühr + Eingangsuntersuchung. OK, dort gab es zusätzlich ein riesiges Kursprogramm, welches ich aber zu 95% auf Grund meiner Behinderungen eh nicht nutzen könnte.
Örtlich nicht auf ein Studio festgelegt zu sein, war für mich auch ein wichtiges Kriterium, welches jetzt mit meiner neuen Arbeitsstelle fernab von Freund und Family umso wichtiger wird.
Viele Grüße
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Training an Medx Präventions und Therapiemaschinen
Hallo,
unabhängig davon ob Gerätekrafttraining nun gegen Skoliose hilft oder eben nur eine Ergänzung ist (hängt sicher auch von der Ausprägung derselben ab), mir persönlich machen die bei Kieser verwendeten MEDX Trainingsgeräte bisher den besten Eindruck und scheinem ihrem Ruf, Pioniere zu sein, auch heute noch gerecht zu werden. Leider fehlen noch Möglichkeiten an den Maschinen Kraftmessungen vorzunehmen um evtl. Dysbalancen aufzudecken.
Was die MKT betrifft, also die Med. Kräftigungstherapie, so sind die beiden Therapiemaschinen MedxLE und CE wirklich die effektivsten an denen ich je trainiert habe. Was hier wie Werbung klingt kann ich anhand der Testwerte belegen. Hier hatten die beiden Konkurenzmaschinen wie sie beim FPZ oder Novertegum verwendet werden (Schnell) nicht wirklich viel entgegenzusetzen. Diese Therapiemaschinen werden auch seit 19 Jahren erfolgreich in der Alphaklinik München (Wirbelsäulenklinik) erfolgreich eingesetzt, wie ich auf Nachfrage erfuhr. Dort legt man bei der Therapie Wert auf Einsatz des aktuell besten Systems auf dem Markt. Daher werden auch hier Medx Geräte eingesetzt.
Sinnvoll ist die MKT allerdings nur sofern die Lumbalextensoren bzw. Cervicalextensoren beim Krafttest zu stark abgeschwächt sind bzw. die Kraftkurve unharmonisch über den gesamten Bewegungsumfang (ROM) verläuft. Beides war bei mir trotz voriger FPZ Therapie mit 24 Sitzungen, immer noch der Fall. Die Besserung nach 18 MKT Einheiten ist wirklich signifikant, auch für die Beschwerdebesserung. Zusätzlich wurden meine jahrelangen HWS Beschwerden wesentlich verbessert.
Ausserdem hat sich die Blockierungungneigung der WS insgesamt verbessert. Durch die zweibogige Skoliose ist die WS anfällig für schmerzhafte Blockaden (Hypermobilität)
Allerdings kann auch ich bestätigen das die Skoliose hiermit nicht beseitigt wird, allenfalls aufgehalten und damit verbundende Beschwerden gelindert werden. Trotzdem ist eine Basis geschaffen worden um sinnvoll an den normalen Medx Präventionsgeräten trainieren zu können.
Was mich nun interessieren würde. Im Forum wird immer von speziellen Schroth Haltungen in den Maschinen gesprochen, wie könnte dies konkret ausschauen?
Gruß
Wulff
unabhängig davon ob Gerätekrafttraining nun gegen Skoliose hilft oder eben nur eine Ergänzung ist (hängt sicher auch von der Ausprägung derselben ab), mir persönlich machen die bei Kieser verwendeten MEDX Trainingsgeräte bisher den besten Eindruck und scheinem ihrem Ruf, Pioniere zu sein, auch heute noch gerecht zu werden. Leider fehlen noch Möglichkeiten an den Maschinen Kraftmessungen vorzunehmen um evtl. Dysbalancen aufzudecken.
Was die MKT betrifft, also die Med. Kräftigungstherapie, so sind die beiden Therapiemaschinen MedxLE und CE wirklich die effektivsten an denen ich je trainiert habe. Was hier wie Werbung klingt kann ich anhand der Testwerte belegen. Hier hatten die beiden Konkurenzmaschinen wie sie beim FPZ oder Novertegum verwendet werden (Schnell) nicht wirklich viel entgegenzusetzen. Diese Therapiemaschinen werden auch seit 19 Jahren erfolgreich in der Alphaklinik München (Wirbelsäulenklinik) erfolgreich eingesetzt, wie ich auf Nachfrage erfuhr. Dort legt man bei der Therapie Wert auf Einsatz des aktuell besten Systems auf dem Markt. Daher werden auch hier Medx Geräte eingesetzt.
Sinnvoll ist die MKT allerdings nur sofern die Lumbalextensoren bzw. Cervicalextensoren beim Krafttest zu stark abgeschwächt sind bzw. die Kraftkurve unharmonisch über den gesamten Bewegungsumfang (ROM) verläuft. Beides war bei mir trotz voriger FPZ Therapie mit 24 Sitzungen, immer noch der Fall. Die Besserung nach 18 MKT Einheiten ist wirklich signifikant, auch für die Beschwerdebesserung. Zusätzlich wurden meine jahrelangen HWS Beschwerden wesentlich verbessert.
Ausserdem hat sich die Blockierungungneigung der WS insgesamt verbessert. Durch die zweibogige Skoliose ist die WS anfällig für schmerzhafte Blockaden (Hypermobilität)
Allerdings kann auch ich bestätigen das die Skoliose hiermit nicht beseitigt wird, allenfalls aufgehalten und damit verbundende Beschwerden gelindert werden. Trotzdem ist eine Basis geschaffen worden um sinnvoll an den normalen Medx Präventionsgeräten trainieren zu können.
Was mich nun interessieren würde. Im Forum wird immer von speziellen Schroth Haltungen in den Maschinen gesprochen, wie könnte dies konkret ausschauen?
Gruß
Wulff
Sagte der Bundeswehrarzt zu Beginn der Grundausbildung: "Ihre Rückenbeschwerden sind Gewöhnungsschmerzen."
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Klaus
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Ja, wie schon im anderen Post geschrieben, dazu sollte man eine Schroth REHA machen, am besten in Bad Salzungen, da kann man dann beim Gerätetraining gezielt spüren und sollte die Therapeuten viel fragen.wulff hat geschrieben:Was mich nun interessieren würde. Im Forum wird immer von speziellen Schroth Haltungen in den Maschinen gesprochen, wie könnte dies konkret ausschauen?
Ich kann nur für mein Hauptproblem Kyphose sprechen, bei der ich an der Nautilus (MedX ist die Nachfolgefirma) F3 den sogenannten Armzug anwende.
Das ist die Übertragung der entsprechenden Schroth Übungen auf das Gerätetraining, was ich mir selbst ausgedacht habe. Dabei wird eine starke Korrektur auf meine Kyphose ausgeübt, was manchmal schnell zum völligen Auspowern bei relativ geringem Gewicht führt, weil dabei auch die Bauchmuskulatur intensiv angespannt wird und ich nicht mehr so gleichmässig atmen kann.
Im Grunde genommen, ist Schroth ein genialer Trick, den sich Katharina Schroth für die unterschiedlichsten Situationen selbst ausgedacht hat.
Gruss
Klaus
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Silas
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Schroth KG
Wer Schroth beherrscht kann während des Gerätetrainings eine optimal aufgerichtete Haltung einnehmen und somit gezielt Muskeln an den richtigen Stellen aufbauen, besser spüren, in welche Richtung man beim Gerätetraining trainieren muss, um der Krümmung entgegenzuwirken.
Außerdem kann man besser beurteilen, welche Geräte überhaupt in Frage kommen und welche nicht.
Ich persönlich war mit dem Gerätetraining in Bad Salzungen nicht sonderlich zufrieden. Zum einen haben die Trainer überhaupt nicht darauf geachtet, ob man die Übungen in korrekter Schroth-Haltung ausführt (darauf angesprochen meinten 2 der Trainer, dass man das längst aufgegeben habe, weil sich eh keiner daran halte... sorry, aber das ist deren Job), außerdem war ich auch mit der Übungsanweisung, den Weg gegen das Gewicht schnell auszuführen (führt dazu, dass mit Schwung gearbeitet wird) und nur den "Rückweg" als langsame Bewegung auszuführen.
Gerade was diese Details angeht, war das Kieser-Training in Mannheim vorbildlich und auch das Lex-Gym in Schwäbisch Gmünd (deren Reha-Geräte waren das Optimum, bieten aber leider die wenigsten Fitness-Studios) kann ich sehr empfehlen.
Allerdings ist es so, dass nicht alle Kieser-Training Niederlassungen gleich gut sind und von daher ist jedem mit einer Wirbelsäulenverkrümmung anzuraten, zunächst Schroth zu erlernen und auf die gelernten Punkte beim Ausführen des Krafttrainings zu achten.
Außerdem kann man besser beurteilen, welche Geräte überhaupt in Frage kommen und welche nicht.
Ich persönlich war mit dem Gerätetraining in Bad Salzungen nicht sonderlich zufrieden. Zum einen haben die Trainer überhaupt nicht darauf geachtet, ob man die Übungen in korrekter Schroth-Haltung ausführt (darauf angesprochen meinten 2 der Trainer, dass man das längst aufgegeben habe, weil sich eh keiner daran halte... sorry, aber das ist deren Job), außerdem war ich auch mit der Übungsanweisung, den Weg gegen das Gewicht schnell auszuführen (führt dazu, dass mit Schwung gearbeitet wird) und nur den "Rückweg" als langsame Bewegung auszuführen.
Gerade was diese Details angeht, war das Kieser-Training in Mannheim vorbildlich und auch das Lex-Gym in Schwäbisch Gmünd (deren Reha-Geräte waren das Optimum, bieten aber leider die wenigsten Fitness-Studios) kann ich sehr empfehlen.
Allerdings ist es so, dass nicht alle Kieser-Training Niederlassungen gleich gut sind und von daher ist jedem mit einer Wirbelsäulenverkrümmung anzuraten, zunächst Schroth zu erlernen und auf die gelernten Punkte beim Ausführen des Krafttrainings zu achten.
"Man kann nicht beweisen, dass Gott nicht existiert. Aber die Wissenschaft macht Gott überflüssig."
(Stephen Hawking)
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Klaus
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Hallo Silas,
deswegen hatte ich von "viel fragen" gesprochen, weil ich das Problem mit den Trainern im Sequenzraum kenne.
Trotzdem ist das die beste Möglichkeit, die erworbenen Schroth Kenntnisse zu erlernen, direkt auf die Geräte anzuwenden und immer wieder in Kontakt mit den Therapeuten (nicht unbedingt Trainer)über mindestens 3 Wochen das richtige Körpergefühl auch an den Maschinen zu erlernen.
Der persönliche Aufwand, den man dabei betreiben muss, ist mit Sicherheit geringer, als wenn man bei Kieser alleine diese Umsetzung betreiben muss. Wäre ein absoluter Zufall, wenn in einem Fitness Studio, (auch Kieser!)ein Trainer mit guten Schroth Kenntnissen agieren würde.
Und selbst ich muss gestehen, dass ich das freie Üben spezial nur einmal genutzt habe. Dabei konnte ich feststellen, dass es die ideale Privatstunde war, weil viele das nicht nutzen.
Es war meine erste REHA und ich denke, dass man mindestens 2 braucht, um wirklich alles auszuschöpfen, zumindest als Erwachsener.
Gruss
Klaus
deswegen hatte ich von "viel fragen" gesprochen, weil ich das Problem mit den Trainern im Sequenzraum kenne.
Trotzdem ist das die beste Möglichkeit, die erworbenen Schroth Kenntnisse zu erlernen, direkt auf die Geräte anzuwenden und immer wieder in Kontakt mit den Therapeuten (nicht unbedingt Trainer)über mindestens 3 Wochen das richtige Körpergefühl auch an den Maschinen zu erlernen.
Der persönliche Aufwand, den man dabei betreiben muss, ist mit Sicherheit geringer, als wenn man bei Kieser alleine diese Umsetzung betreiben muss. Wäre ein absoluter Zufall, wenn in einem Fitness Studio, (auch Kieser!)ein Trainer mit guten Schroth Kenntnissen agieren würde.
Und selbst ich muss gestehen, dass ich das freie Üben spezial nur einmal genutzt habe. Dabei konnte ich feststellen, dass es die ideale Privatstunde war, weil viele das nicht nutzen.
Es war meine erste REHA und ich denke, dass man mindestens 2 braucht, um wirklich alles auszuschöpfen, zumindest als Erwachsener.
Gruss
Klaus
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gast0010
Hallo dieses Gerät "Meridian SMMG-1" soll Skoliose in 6 Monaten heilen!
Muss aber jeden Tag angewendet werden. Ich habe auch Skoliose und möchte mir jetzt das Gerät kaufen, habe nur gutes davon gehört, leider aber noch nicht selber ausprobiert. Aber um Skoliose loszuwerden bin ich bereit es zu probieren. Auf dieser Seite gibt es Infos zu dem Gerät und auch Bilder mit Skoliose und nach der Behandlung, da kann man auch das Gerät erwerben kostet 99,- €.
http://www.mvik.de/germany/schmerzde.html
Muss aber jeden Tag angewendet werden. Ich habe auch Skoliose und möchte mir jetzt das Gerät kaufen, habe nur gutes davon gehört, leider aber noch nicht selber ausprobiert. Aber um Skoliose loszuwerden bin ich bereit es zu probieren. Auf dieser Seite gibt es Infos zu dem Gerät und auch Bilder mit Skoliose und nach der Behandlung, da kann man auch das Gerät erwerben kostet 99,- €.
http://www.mvik.de/germany/schmerzde.html