Mein Besuch bei Klaus Nahr

[J-Maria]

Toni, ich bin nicht aggressiv, es ärgert mich allerdings, wenn du hier mein Posting auseinander nimmt und mir das Wort im Munde verdrehst.

Mir ging es hier speziell darum, dass wenn jemand hier ein schlechtes Korsett zeigt, du versuchst es gut zu reden, nur weil es von Rahmouni ist.

Weiter ging mir um die Fotos die nicht das zeigen, was du sagst.

Und Toni,
ich bin wirklich nicht aggressiv – manchmal schon etwas sauer über einige Diskussionen oder wenn du mir Sachen zu unterstellen versuchst.

In diesem Posting geht es um die Fotos, wäre nicht schlecht die im Ganzen zu sehen.
Und das meine ich und nicht, ob du Leute zu Nahr schickst oder wo Rahmounis Tochter ihre Ausbildung machen soll.

Ich weiß dir gefällt nicht, was ich schreibe – ist aber kein Grund mich so auseinander zu nehmen. Ich habe versuch sachlich Kritik zu äußern.

Und bei der Diskussion um die OTs, da geht es darum, dass du zwar inzwischen viele anderen schon angerannt hast, aber dennoch immer wieder andeutest wie neulich unter dem anderen Posting, dass die sicherste Versorgung doch nur bei Rahmouni zu bekommen sei.
Da widersprichst du dir selber. Und es geht nicht darum, dass du das so sagst – ist doch deine Meinung, die darfst du auch so sagen. Wo du aber zu weit gehst, ist, wenn du es als FAKT bezeichnest.

Aber hier wie gesagt geht es z. B. um die Fotos.

Gruß
J-Maria

[Rahel]

finde ich nicht schön,wie ihr miteinander redet

[Klaus]

Ja, das ist hier nun mal ein Diskussionsforum und deshalb auch nicht frei von Emotionen.

Zur Zeit steht das Thema Korsett-Versorgung (siehe auch Post "Korsettbauer in NRW" ) im Brennpunkt und Du kannst mir glauben, solche heftigen Diskussionen müssen zeitweise sein, weil meistens auch was positives dabei herauskommt.

Gruss
Klaus

[konfliktscheu]

Gerade lese ich hier die Aueinanderzetzung und bin etwas beschämt - obwohl ich überhaupt nicht betroffen bin.

@Toni : Du hast mir schon sehr geholfen - meine Hochachtung dafür. Die Kehrseite der Medallie ist aber deine Argumentations- und Ausdrucksweise und wie sie bei manchen ankommt.

Jeder hat seine Warheit. Seine EIGENE Warheit.

Du hast gute Erfahrungen mit Rahmouni gemacht - Ich auch.
Du kennst viele Fakten, deutest sie und stellst die Deutungen so dar, dass sie von Anderen als "FAKT" verstanden werden (müssen).

Ich kenne mich mit Wirbelsäulen sicher bei weitem nicht so gut aus wie du - oder masse es mir nicht an, darüber zu entscheiden.
Ich kenne aber genug Beispiele aus sogenannten exakten Wissenschaften (Physik), in der beobachtete Phänomene verschieden interpretiert werden (z.B. quantenmechanische und relativistische Effekte, Tunneleffekt etc....).

Vielleicht solltest du deine Anschauung nicht ganz so "hoch hängen", damit sich andere noch trauen, in deinen Regionen mitzureden.
Es sind sicher nicht alle so streiterfahren, dass sie durch eine Demontage eigener Argumente, ob berechtigt oder nicht, sich nicht auch in ihrem Selbstbewustsein angegriffen fühlen.
Dies ist auch bei mir so und der Grund, warum ich hier anonym schreibe.

Du dominiers große Teile dieses Forums und hast schon sicher vielfach ganz tolle Hilfe geleistet. Manchmal habe ich aber den Verdacht, du vergaloppierst dich.
Dadurch, das man seine Meinung immer und immer wieder besonder eindrucksvoll darzustellen weiß, wird diese meinung nicht richtiger - aber auch nicht falscher.

Diese Forum empfinden bestimmt viele als Pro-Hoffmann/Rahmouni Forum. Und dies Kombination hat vielen, und mir auch, geholfen.
Ich kenne auch keinen besseren Weg, aber ich behaubte desshalb nicht, dass es der beste sei.
Ich bin überzeugt, dass vielen auch von andere Seite geholfen werden könnte, wenn sie nur davon wüssten.
Zum Glück werden heute schon K.Nahr und Püttmann in diesem Forum "gehandelt". Leider ist aber eine Kombination Arzt/Ot nur mit Hoffmann/Rahmoni ausführlich behandelt. SCHADE.

Meine Bitte: Hilf weiter, du machst das toll - verschreck aber durch deine als von manch anderen als absolut vertreten angesehne Meinung nicht alle anderen Nicht-Hoffmann-Rahmouni-Jünger.

@K.Nahr, Püttmann und ander Fachleute
lasst euch nicht abschrecken !! Es gibt sicher genug (auch stille) Forumsnutzer, die gerne Beiträge fern jeder Dominanz nutzen.

@ alle Interessierten und Betroffenen.
Wenn man irgendwo Statements hört/liest, versucht man sie doch entsprechend einzuordnen. Wenn z.B. ein bekannter Politiker mal wider seine Meinung kundtut, weiß ich doch, von wem das kommt und kann es entsprechend bewerten.
Nicht alles ist richtig, nicht alles falsch. Seine eigene Warheit bildet man sich aus der Gesamtheit der einem zur Verfügung stehenden Informationen.
Schwierig wird es sicher, wenn versucht wird, jede Information dem "Glauben" dessen, der am meisten oder geschicktesten schreibt, anzupassen. Benutzt euren Verstand zur Selektion und Interpretation.
Und nennt eure Argumente und meinungen, auch wenn diese vielleicht wieder angegriffen werden.

So, und damit ich persönlich nicht angegriffen werde, habe ich (feigerweise) unter dem Pseudonym "konflicktscheu" geschrieben.

An Alle: LG

[Dalia]

Genau, und mit feigen, konfliktscheuen Menschen braucht man auch nicht zu diskutieren.

Je mehr man hier schreibt, desto mehr bietet man Angriffsfläche. Es ist einfach, Leute, die eine klare Linie verfolgen, anzupöbeln.

[Toni]

Ich hasse solche Diskussionen und bin wirklich ehrlich froh, daß es mehr als nur Rahmouni gibt.
Ich kenne halt die Versorgung bei Rahmouni am besten und bin nach wie vor begeistert von der Professionalität. Nach wie vor bin ich traurig daß so wenig konkrete Berichte von anderen OT´s kommt.
J-Maria wärmt einen Thread vom Februar auf, weil sie nun plötzlich endeckt, daß ein Scan den ich "zufällig" habe die hochthorakale und HWS von Anche nicht mit darstellt und deshalb greift sie mich und Rahmouni an.

Weiss sie denn was Anche für eine COBB-° hätte, hätte sie VOR dem K.Nahr nicht ein Rahmouni gehabt hätte?

Ich hab echt die Schnauze voll.

J-Maria taucht hier nur dann auf, wenn sie mich und Rahmouni runterputzen will. Erfahrungen , Berichte und Hilfe kommt nicht.
Was soll das?
Macht doch was Ihr wollt!

Hauptsache IHR habt das subjektive Gefühl EURE Töchter haben das bestmögliche Korsett. Alles was auch nur den Anschein beinhaltet, daß vieleicht Stuttgart die möglichweise doch ein ganz klein bischen bessere Adresse sein könnte wird konsequent angegriffen!
Ansonsten monatelang Schweigen und Stille.

Denk doch da mal drüber nach!

Und der ganze Streit, wegen einem Mädchen das vermutlich lügt und damit ihre miese Compliance verbirgt, aber die Schuld nicht bei sich sucht.

[Anchetcheprure]

"Und der ganze Streit, wegen einem Mädchen das vermutlich lügt und damit ihre miese Compliance verbirgt, aber die Schuld nicht bei sich sucht"

Ich werde demnächst mehr schreiben. Doch Toni, Du hast OHNE meine Einwilligung Röbis von Herrn Rahmouni geholt und diese hier veröffentlicht. Dir ist klar, welche juristischen Konsequenzen dies hat. Und ich habe kein Problem, diese auch auszuschöpfen.

[Anchetcheprure]

Lieber Toni,

Wenn wir uns unterhalten, bitte ich dich, ein paar Regeln einzuhalten. Zum einen, werde nicht beleidigend, zum anderen, versuche überflüssige Provokationen zu unterlassen. Alles andere ist unterstes Niveau, was garantiert auch nicht dem deinigen entspricht.

Ich habe mich mit Absicht zurückgehalten, da ich diese Diskussionen Leid bin. Es bringt keinem was und vergrößerst bereits vestehende Aversionen, was nicht sein muss.

„Weiss sie denn was Anche für eine COBB-° hätte, hätte sie VOR dem K.Nahr nicht ein Rahmouni gehabt hätte?“

Nein, das weiß keiner, auch nicht du. Und darum geht es hier gar nicht. Es geht darum, dass man etwas hätte verbessern können, mehr nicht.

„J-Maria taucht hier nur dann auf, wenn sie mich und Rahmouni runterputzen will. Erfahrungen , Berichte und Hilfe kommt nicht.
Was soll das?
Macht doch was Ihr wollt2

Nein, Maria taucht hier auf, weil auch ihre Tochter ein Nahr-Korsett trägt und sie möchte, dass man sich mehr mit Nahr auseinander setzt. Doch wird dieses nie stattfinden, wenn sich Korsettträger von Nahr nicht trauen, in diesem Forum zu schreiben. Auch mir ist es zu stressig, denn ich habe nebenbei noch ein Studium, eine Ausbildung und einen Haushalt zu managen.

„Hauptsache IHR habt das subjektive Gefühl EURE Töchter haben das bestmögliche Korsett. Alles was auch nur den Anschein beinhaltet, daß vieleicht Stuttgart die möglichweise doch ein ganz klein bischen bessere Adresse sein könnte wird konsequent angegriffen!
Ansonsten monatelang Schweigen und Stille.“

Das ist ein wenig sehr polemisch. Wir kennen die Werte von ihrer Tochter und das hat nichts mit Subjektivität zu tun, sondern mit Fakten (Toni, ich denke du bist Naturwissenschaftler? Auch bei uns Wirtschaftswissenschaftler ist oberstes Gebot: Fakten und keine wilden Theorien)

Auf das Schweigen bin ich bereits eingegangen. Nicht jeder hat die Muße, stundenlang vor dem PC zu sitzen und das Forum zu besuchen, auch wenn es schön wäre. Aber leider lässt dieses mein Zeitplan nicht zu. Davon mal abgesehen, genau wegen der jetzigen Situation ist mir das Forum vergangen.

„Und der ganze Streit, wegen einem Mädchen das vermutlich lügt und damit ihre miese Compliance verbirgt, aber die Schuld nicht bei sich sucht.“

Dazu muss ich nichts sagen, oder? Ich denke, du weißt, dass du dich nicht nur im Ton vergriffen hast, sondern irgendwelche Thesen aufstellst. Ich muss keinem beweisen, ganz besonders nicht dir, wie ich mein Korsett trage. Aber die Ärzte und auch Rahmouni wissen dieses. Ich werde jedoch keine Bilder von mir beim Turnen ins Netz stellen, damit ich meine Compliance beweisen kann. Ich weiß, was ich tue.
Und bitte Toni, halte dir vor Augen, dass hinter dem PC ein Mensch sitzt. Ich bin nicht ein Mädel, du kein Kerl. Wenn du mich schon (psychologisch wirksam) auf eine niedrigere Ebene stellen möchtest, nenne mich anders. In meinem Alter zähle ich mich nämlich durchaus zu den Fraue.

Zudem bitte ich dich, meine Röbis zu löschen. Du hast diese ohne mein Wissen von Rahmouni erhalten und ohne meine vorherige (!) Zustimmung veröffentlicht. Wir sind hier nicht in einem rechtsfreien Raum.

[netkitty]

"Und der ganze Streit, wegen einem Mädchen das vermutlich lügt und damit ihre miese Compliance verbirgt, aber die Schuld nicht bei sich sucht"

Hi Anche,

ich hoffe du weißt, dass damit nicht du gemeint bist.
Es geht um ein Mädel (Linchen), welches in einem anderen Thread "Korsettbauer in NRW???" von ihren Erfahrungen mit einem Püttmann korsett geschrieben hat.

Auf Grund von j-Marias wildem hin und her Gewettere zwischen den einzelnen Themen ist hier wohl ein falscher Eindruck entstanden.

Zu den Vorwürfen bezüglich der Röbis, hast du dich doch schon kurz nach der Veröffentlichung dieser mit Toni darüber ausgetauscht. Warum hast du ihn nicht damals schon darum gebenten, diese wieder zu entfernen???
Das ist immerhin schon 5(!) Monate her.
Jetzt plötzlich an dein Recht auf juristische Konsequenzen hinzuweisen, halte ich für ein wenig überzogen (meine Meinung) sotewas kann man auch über eine Mail mit den entsprechenden Leuten selbst klären, das muß nicht hier breitgetreten werden.


Grüsse
Nicole

[Anchetcheprure]

Hallo Nicole,

Toni hat mir nicht eine Mail bezüglich der Röbis geschrieben. Von BZebra erhielt ich eine Nachricht, dass Toni ein schlechtes Gewissen deswegen hätte...

Ich reagiere jetzt, weil mein Exfreund, ein Jurist, mich noch einmal darauf hingewiesen hat, WAS da eigentlich passiert ist und das so etwas nicht passieren DARF. Ein Korsettbauer darf nicht einfach irgendwelche Röbis rausrücken und diese dürfen dann noch weniger ins Netz gestellt werden. Ich war damals ein wenig blauäugig und habe das unter "kann ja mal passieren" eingeordnet. Ein großer Fehler von mir, der nicht noch einmal passieren wird.

Ferner reagiere ich so, weil es mir reicht, diese permanente Streit. Und ich habe J-Marias Posts auch nicht als "Gewettere" verstanden. Sie war mit einer der wenigen, die mich unterstützt hat. Wenn hier manche aggressiv werden, dann kann ich das auch. Und es hat nichts mit überzogen zu tun. Es wurde gegen bestehende Gesetze zum Schutze des Patienten verstoßen. Wenn ich etwas selbst reinstelle, ist es mein Problem. Woher soll ich nicht wissen, ob nicht meine Patientenakte irgendwann dem nächsten übergeben wird (weil man sich ja so gut versteht...)?

[netkitty]

Hi,

auch wenn ich dein Anliegen nur zum Teil verstehe, habe ich die Bilder mal rausgenommen.

Nicole

[Klaus]

Hallo Anche,

Nein, Maria taucht hier auf, weil auch ihre Tochter ein Nahr-Korsett trägt und sie möchte, dass man sich mehr mit Nahr auseinander setzt. Doch wird dieses nie stattfinden, wenn sich Korsettträger von Nahr nicht trauen, in diesem Forum zu schreiben. Auch mir ist es zu stressig, denn ich habe nebenbei noch ein Studium, eine Ausbildung und einen Haushalt zu managen.

Genau das ist das Problem!
Wenn man selbst nicht die Zeit findet und von anderen weiß, dass sie sich nicht trauen (und das möchte ich ja zur Zeit intensiv ändern), dann muss man diese Situation zunächst akzeptieren und sich entsprechend verhalten. Sonst wird diese OT Diskussion unglaubwürdig.

Ich werde demnächst mehr schreiben

In einem anderen Post hast Du dich aber gerade ganz anders geäußert.

Gruss
Klaus

[Gruseline]

Hallo Klaus

ich glaube das war eine Aussage von Anche ,die schon länger her ist oder??
Das mit dem ich werde demnächst mehr schreiben.

LG
Gruseline
Gaby

[Klaus]

Nein, ist von heute 8:28 hier im Post, war aber wohl nicht generell gemeint.

Gruss
Klaus

[Anchetcheprure]

Mit demnächst war mein zweites Post gemeint. Ich wusste nicht, dass ich schon wenig später Gelegenheit dazu bekommen würde. Hatte eigentlich vor, länger zu warten.

@netkitty Stichwort: Datenschutz und Schweigepflicht

[BZebra]

Zudem bitte ich dich, meine Röbis zu löschen. Du hast diese ohne mein Wissen von Rahmouni erhalten und ohne meine vorherige (!) Zustimmung veröffentlicht. Wir sind hier nicht in einem rechtsfreien Raum.

Toni hat mir nicht eine Mail bezüglich der Röbis geschrieben. Von BZebra erhielt ich eine Nachricht, dass Toni ein schlechtes Gewissen deswegen hätte...

Die Mail, die ich Dir geschrieben habe, war im Auftrag von Toni, weil dieser gerade Unterwegs war und sich nicht melden konnte. Habe in dieser Meil gefragt, ob es Dir recht ist, was es Dir zum damaligen Zeitpunkt auch war. Du hast Dein Einverständnis zur Veröffentlichung dieser Bilder also gegeben. Das nur am Rande als Info (nicht wertend).

[AnchetcheprureI]

Ändert aber nichts an der Tatsache, dass gegen die Schweigepflicht und Datenschutz verstoßen worden ist. Wie gesagt, ich kann das Ganze auf die Spitze treiben und mir mal professionellen Rat holen.

Davon abgesehen, rein privatrechtlich warst du nicht Tonis Vertreter, da du dich nicht als dieser hast zu erkennen gegeben. Doch ehrlich gesagt habe ich keine Lust auf eine Rechtdiskussion, das reicht mir bereits an der Uni.

[Rahel]

Hi Anchetcheprure

Was willst Du eigentlich?Das ist doch echt kindisch!!!Warum willst Du Toni eins auswischen?Was hat er Dir getan?Fühlst Du Dich gut dabei?Du und andere seid Schuld das Toni sich hier aus dem Forum zurück gezogen hat.Danke!!!!

[Anchetcheprure]

Hallo Rahel,

ich glaube, du hast nicht das Problem verstanden. Es geht nicht um eins auswischen oder sonst etwas. Es ging mir primär darum, dass meine Röbis wieder gelöscht werden, weil man mit der Ausgabe ohne meine vorherige Einwilligung gegen die Schweigepflicht und den Datenschutz verstoßen hat. Da sich das jetzt erübrigt hat (die Röbis sind rausgenommen), brauchen wir auch nicht weiter uns mit diesem Problem beschäftigen.

Gerade in letzter Zeit hatte ich in meinem Studium sehr viel mit Privatrecht zu tun und ich bin mir des Problems dadurch erst bewusst gewurden (davon einmal abgesehen, ich wurde auch von vielen darauf angesprochen). Und es ist alles andere als kindisch. Denn ich finde es nicht sonderlich prickelnd, dass man durch Vitamin B an meine Daten kommt, ohne dass ich es weiß.

Könnten wir das Thema damit beenden?

[Tonigast]

Ändert aber nichts an der Tatsache, dass gegen die Schweigepflicht und Datenschutz verstoßen worden ist. Wie gesagt, ich kann das Ganze auf die Spitze treiben und mir mal professionellen Rat holen.

Hallo Anchetcheprure
Ich wollte mit dem Röntgenbild die Diskussion relativieren, dokumentieren und versachlichen. Danach bin ich auf Geschäftsreise gegangen und war nicht mehr online.
Durch nachdenken und grübeln (was ich oft bei langen Autofahrten tue, wurde mir bewusst, daß ich DICH VORHER hätte fragen müssen, ob ich Teile aus Rahmounis Qualitätssicherungs-Dokumentation verwenden darf.
Ich bekam schlechtes Gewissen und habe sofort BZebra als eine unserer "ranghöchsten" Administratoren angerufen mit der Bitte dies möglichst schnell zu klären und/oder die RöBi´s wider raus zu nehmen.
Für mich war das dann geklärt. Meine Schuld war es, mich nicht entschuldigt zu haben (was ich hiermit nachholen möchte!) und mich nachher nicht auch noch selbst drum gekümmert haben, der Thread war eh "eingeschlafen".
Wer nichts tut, macht KEINE Fehler. Wer sich sehr engagiert begiebt sich stärker in die Gefahr Fehler zu machen und dies war ein eindeutiger Fehler von mir.
Übrigens habe und werde ich immer die Anonymität meiner Mitpatienten bewahren und deren wahre Identität schützen. Das ist auch bei Dir nicht anders.
Daß Du zu Klaus Nahr gegangen bist hat mich übrigens gefreut und das habe ich auch sehr beführwortet! Endlich jemand, eine erfahrene Rahmouni-Userin, die Erfahrungen mit einem Nahr Korsett macht und über die Versorgung in Berlin und die Unterschiede zu Stutttgart berichten kann.
Auch um Rahmouni etwas zu relativieren und das Forum zu neutralisieren.

Ich bedauere , daß es nach wie vor keine solchen Erfahrungsberichte Betroffener gibt. Nach wie vor kann ich mir nur schwer vorstellen, daß am Computer entstandene Korsette ebenso gut korrigieren aber viel weniger drücken und auf so unangenehme Details wie Reklinationshörnchen verzichten können, ohne an Wirkung zu verlieren. Vielleicht auch weil ich ein Nahr Korsett noch nie life gesehen habe.
Aber inzwischen ist mir das auch ziemlich egal geworden.
Wenn Du juristische Schritte ergreifen solltest, dann nur gegen mich oder Rahmouni wegen des Röbi-Scans oder auch gegen Klaus Nahr, dessen Bilder von Personen im Korsett auch schon mal ohne Einverständnis der Betroffenen ins WEB gestellt wurden?

"Und der ganze Streit, wegen einem Mädchen das vermutlich lügt und damit ihre miese Compliance verbirgt, aber die Schuld nicht bei sich sucht"

Damit warst wirklich nicht Du gemeint sindern "Linchen".

Davon abgesehen, rein privatrechtlich warst du nicht Tonis Vertreter, da du dich nicht als dieser hast zu erkennen gegeben. Doch ehrlich gesagt habe ich keine Lust auf eine Rechtdiskussion, das reicht mir bereits an der Uni.

BZebra WAR damals tatsächlich meine "privatrechliche Vertretung". ich hatte sie darum gebeten das für mich zu klären.

Ich hoffe sehr Du wirst keine engstirnige und sture "Paragraphenreiterin" sondern bleibst auch als Juristin "Mensch".

Gruß Toni