Skoliose-Info-Forum

hallo ihr lieben,

(sorry das ich hier schreibe aber bei skoliose und schwangerschaft habe ich keine antworten erhalten und erhoffe mir jetzt hier evtl eine)

war jetzt schon länger nicht mehr in dem forum aktiv aber aus aktuellem anlass muss ich mich mal wieder mit euch austauschen!

und zwar bin ich damals mit 14 jahren an der WS operiert wurden mir wurden dabei die wirbel von th12-l4 versteift worden. ein jahr nach der OP ist mein erster stab gebrochen und vorletzten sommer der zweite stab, dazu wurde noch festgestellt, dass zwischen l4 und l3 keine verknöcherung stattgefunden hat und ich dort eine pseudarthrose habe!

sprich die verbindung ist instabil ... nun meine bedenken:

wie verhält sich das unter der geburt? bei einer normalen geburt habe ich die angst, dass die rückenmuskeln sich unter den wehen so anspannen, dass in diesem bereich etwas kaputt gehen könnte ?!
und wie ist es bei einem kaiserschnitt? die PDA wird doch zwischen dem 3 und 4 lendenwirbel gesetzt und dort ist ja genau der defekt. ist das nicht gefährlich?!
davon mal abgesehen kann ich ja überhaupt keinen rundrücken machen damit sie die PDA zielgerichtet setzten können...

hat wer von euch erfahrungen mit sowas?
würde mich über antworten freuen.

lg dini

Hallo dini,

bist du aktuell schwanger, oder interessiert dich "nur", was im Falle einer Schwangerschaft zu tun wäre? In ersterem Fall, konntest du die Sache mit einem entsprechend kompetenten Orthopäden (z.B. Klinik, in der du operiert wurdest, oder auch im Forum empfohlene Ärzte) und einem Gynäkologen bereits besprechen? Dazu rate ich unbedingt!

*dini* hat geschrieben:und wie ist es bei einem kaiserschnitt? die PDA wird doch zwischen dem 3 und 4 lendenwirbel gesetzt und dort ist ja genau der defekt. ist das nicht gefährlich?!
davon mal abgesehen kann ich ja überhaupt keinen rundrücken machen damit sie die PDA zielgerichtet setzten können...

Eine weitere Alternative wäre hier ein Kaiserschnitt unter Vollnarkose - womit ich nicht sagen will, dass dieser zwingend nötig wäre (das kann ich nicht beurteilen).

Viele Grüße,
Raven

hey raven,

das thema schwangerschaft ist für mich aktuell bin jetzt in der 28.ssw ...
leider habe ich kein gutes verhältnis zu dem othopäden der mich damals operiert hat es sind einige dinge vorgefallen, in denen er mich einfach alleine im regen hat stehen lassen und meine beschwerden nicht ernst genommen hat

meine frauenärztin kennt sich leider mit der problematik nicht aus und andere ärzte verweisen mich immer wieder zum operateur! ein teufelskreis -.-""

fühle mich einfach ziemlich allein gelassen von der ärzteschaft!

habe deshalb gehofft, dass zumindest hier in dem forum vllt. jmd. zu finden ist der ähnliches erlebt hat?!

lg dini

Wie gesagt, ich würde Dir zu einer Spontangeburt raten, ich kenne einige Operierte - auch mit Stabbrüchen, bei denen das wunderbar funktioniert hat und die dieses Erlebnis nicht missen wollen.

hey silas,

hatten die aber auch eine pseudarthrose??? hab ja einfach angst, dass durch die muskuläreanspannung unter der geburt diese sowieso schon instabile stelle irgendwie noch mehr schaden nehmen könnte

habe einfach angst davor, dass unter der geburt irgendwas passiert, sodass ich hinterher nicht fit bin und ich mich nicht um mein kind kümmern kann

lg dini

Hallo dini, ich möchte dir raten, dir weitere Meinungen von weiteren Fachleuten einzuholen, damit dir die Entscheidungsfindung erleichtert wird. Nimm eine Begleitperson mit, sprich mit ihr über die Eindrücke der Fachmeinungen, informiere dich über mögliche Risiken, über pro und contra und wäge dann ab. So wie es aussieht, wird es schwierig sein, andere Gleichbetroffene zu finden. Deshalb ist es umso wichtiger, dich über alle Risiken UND Lösungsmöglichkeiten zu informieren.

Ich kann deine Situation halbwegs nachvollziehen, da ich ein sehr seltenes Syndrom habe und Operationen bei mir auch mit Risiken verbunden sind. Ich informiere mich deshalb immer umfassend und lasse mich nur von erfahrenen Ärzten mit moderner Praxisausstattung operieren.

Vielleicht können dir die Leute aus dem Skoliose-OP-Forum weiterhelfen: links.html#Operation

Ja, eine war darunter, die mehrere Pseudarthrosen und starke Arthrose unterhalb des Implantats hatte.
Die Spontangeburt hat wunderbar geklappt.

Falls Du unter der Geburt merkst, dass es Dir zu anstrengend wird, kann man immer noch auf Kaiserschnitt umschwenken.

Was die ärztlichen Meinungen angeht, so wird das sehr sehr schwierig werden - die Gyns kennen sich nicht mit Orthopädie aus und umgekehrt. Dass Dir vorschnell zum Kaiserschnitt geraten wird ist sehr wahrscheinlich, da die Ärzte damit auf der vermeintlich sicheren Seite sind. Beim Kaiserschnitt sind die Risiken für Dich viel höher.

Silas hat geschrieben:Was die ärztlichen Meinungen angeht, so wird das sehr sehr schwierig werden - die Gyns kennen sich nicht mit Orthopädie aus und umgekehrt.

Eben deshalb soll dini sich mehrere Meinungen einholen, sich ganz umfassend informieren und dann selbst eine Entscheidung treffen. So handhabe ich es auch bei meinem sehr seltenen Syndrom.

Warum sind die Risiken für Kaiserschnitt viel höher, hast du dich diesbezüglich schon mal genauer informiert?

Warum sind die Risiken für Kaiserschnitt viel höher, hast du dich diesbezüglich schon mal genauer informiert?

Das würde mich auch interessieren. Kaiserschnitt gehört doch mittlerweile absolut zu den Standardeingriffen und dini wäre damit absolut auf der sicheren Seite. Weder ihr noch dem Kind wäre geholfen, wenn bei der Geburt was schief geht und sie sich danach nicht um das Kind selbst kümmern kann.
Ich glaube auch nicht, dass man da ähnliche Fälle, von denen man mal gehört hat als Vergleich hernimmt, dass bestimmt alles gut gehen wird. Wir wissen doch gar nicht, was bei dini und dem Implantat wirklich kaputt ist, daher sind mehrere Meinungen einzuholen meiner Meinung nach nie verkehrt.

Dini, ich würde an deiner Stelle mal nach Neustadt zu Prof. Halm gehen, wenn das zu weit ist, kannst du bestimmt auch zu Dr. Hoffmann in eine Kombi-Sprechstunde zusammen mit Prof. Halm.
Oder vielleicht auch in eine Uni-Klinik, die können dann klinikintern besprechen (Abstimmung zwischen Gyn und Wirbelsäulenchirurgie), wie weiter vorzugehen ist.

LG
Minimine

Hallo,

Mir scheint es auch ratsam, zwei Meinungen von WS-Chirurgen einzuholen.

minimine hat geschrieben:Kaiserschnitt gehört doch mittlerweile absolut zu den Standardeingriffen und dini wäre damit absolut auf der sicheren Seite. Weder ihr noch dem Kind wäre geholfen, wenn bei der Geburt was schief geht und sie sich danach nicht um das Kind selbst kümmern kann.

"Absolut sicher" ist weder das eine noch das andere.

Zu den Risiken und Nebenwirkungen einer Sectio caesarea: http://de.wikipedia.org/wiki/Sectio_cae ... .A4tfolgen

Dazu kommen noch die Risiken einer Narkose.

Im Fall der Threaderstellerin würde höchstwahrscheinlich eine Vollnarkose durchgeführt (Spinalanästhesie und Periduralanästhesie ist bei Skoliosepatienten mit hohem Krümmungswinkel sowie bei operierten Skoliosepatienten mit einem höheren Risiko behaftet als bei WS-Gesunden, siehe http://en.wikipedia.org/wiki/Epidural#R ... ndications und http://en.wikipedia.org/wiki/Spinal_ana ... ndications). Dies hätte zur Folge, daß sie die Geburt nicht bewußt erleben und dieses Erlebnis vermissen könnte (das für die meisten Mütter offenbar sehr bedeutsam ist).

Sollte sie sich für eine Spontangeburt entscheiden und dabei Komplikationen erleben, könnte immer noch ein sekundärer Kaiserschnitt durchgeführt werden.

VG, Anne

Sicher können bei einem Kaiserschnitt auch Komplikationen auftreten, jedoch dürften bei dini hier die Risiken nicht höher sein, als bei jedem anderen auch, genauso mit der Vollnarkose. Im Gegensatz zur Spontangeburt, hier wären die Risiken bestimmt höher. Klar könnte immer noch ein Notkaiserschnitt durchgeführt werden, ich glaube aber kaum, dass dies dann im Sinne des Kindes wäre, geschweige denn der Mutter, denn ich kann mir nicht vorstellen, dass das die Risiken minimieren würde.

Ich glaube auch nicht, dass dini nun damit geholfen ist, wenn man ihr nun Seiten mit allen möglichen Komplikationen aufzeigt. Ihre Situation ist so individuell, dass man ihr hier nur den Ratschlag geben kann, sich umfassende Meinungen einzuholen.

LG
Minimine

minimine hat geschrieben:Sicher können bei einem Kaiserschnitt auch Komplikationen auftreten, jedoch dürften bei dini hier die Risiken nicht höher sein, als bei jedem anderen auch, genauso mit der Vollnarkose. Im Gegensatz zur Spontangeburt, hier wären die Risiken bestimmt höher.

Wieso bist Du Dir so sicher, daß die Risiken bei einer Spontangeburt größer wären - wenn sich schon Gynäkologen und gewöhnliche Orthopäden nicht sicher sind? Da wäre ich mir als Laie alles andere als sicher. Und "glauben" ist halt nicht "wissen".

Ich glaube auch nicht, dass dini nun damit geholfen ist, wenn man ihr nun Seiten mit allen möglichen Komplikationen aufzeigt.

Über die Risiken eines Kaiserschnitts wird man sie ohnehin aufklären, wenn man einen in Erwägung zieht.

Außerdem hattest Du Folgendes geäußert:

minimine hat geschrieben:

Warum sind die Risiken für Kaiserschnitt viel höher, hast du dich diesbezüglich schon mal genauer informiert?

Das würde mich auch interessieren.

Mit meinem Beitrag habe ich versucht, eine Antwort zu geben (ohne Anspruch auf Vollständigkeit).

VG, Anne

Wieso bist Du Dir so sicher, daß die Risiken bei einer Spontangeburt größer wären - wenn sich schon Gynäkologen und gewöhnliche Orthopäden nicht sicher sind?

Eben darum, weil sie sich eben schon nicht sicher sind. Richtig sollte mein Satz vielleicht noch heißen, das Risiko an Komplikationen (in Bezug auf die Wirbelsäule) ist höher mit einer Spontangeburt (weil ungeplant und unvorhersehbar), als mit einem Kaiserschnitt.

Über die Risiken eines Kaiserschnitts wird man sie ohnehin aufklären, wenn man einen in Erwägung zieht.

Ja, ein Arzt wird dies dann tun, in einer ruhigen Umgebung und auf dini´s Situation bezogen. Aber solche "Aufklärungen" im Internet können auch extrem zur Verunsicherung beitragen..

Mit meinem Beitrag habe ich versucht, eine Antwort zu geben (ohne Anspruch auf Vollständigkeit).

Bitte genau lesen. Ich meinte, höher im Vergleich zur Spontangeburt in dini´s Fall.
Das jeder Eingriff Risiken hat und man die allgemeinen Risiken im Internet nachlesen kann, das weiß ich auch selbst. Aber wie gesagt, dini´s Situation ist doch eine ganz andere.

@dini: Hab gerade im Skoliose-OP-Forum gelesen, dass Dr. Trobisch zum Thema Spontangeburt vs. Kaiserschnitt schon mal was veröffentlicht hast. War zwar glaub ich ein wenig ein anderer Hintergrund, aber es kann ja nicht schaden, wenn du ihn mal hier im Forum kontaktierst.

LG
Minimine

OT: Gratuliere zur Schwangerschaft!

Viele Grüße,
Schnecke

Hallo dini,

erst einmal herzlichen Glückwunsch zur Schwangerschaft!

Ich kann dir leider nichts zu deiner Situation sagen, außer dass ich mir an deiner Stelle wohl auch noch mehrere Meinungen einholen würde und dann nach Gefühl entscheiden würde. Du weißt irgendwann am besten, was gut für dich und dein Kind ist.

Ich habe zwei Schwangerschaften hinter mir, die beide mit Kaiserschnitt endeten. Obwohl ich mir beide Male eine Spontangeburt gewünscht habe, war die erste Geburt ein Not-Kaiserschnitt, die zweite ein Plan-Kaiserschnitt. Nach dem ersten Kaiserschnitt wollte ich beim zweiten Kind unbedingt spontan entbinden, weil ich Angst hatte, etwas Entscheidendes in meinem Leben als Mutter zu verpassen. Aber nachdem Ärzte und Hebammen sich einig waren, dass das Risiko für Mutter und Kind bei einer natürlichen Geburt sehr hoch wären, habe ich doch wieder einem Kaiserschnitt zugestimmt. Im Nachhinein war die zweite Geburt wesentlich(!) entspannter als die erste. Beide Male bekam ich trotz Skoliose eine Spinalanästhesie und konnte die Geburt live miterleben- beim zweiten Mal allerdings wesentlich bewusster, weil ich nicht schon vorher mit Medikamenten, Analgetika und PDA zugedröhnt war.

Was ich damit sagen möchte- auch wenn ich an sich kein Befürworter des Plan-Kaiserschnitts bin, gibt es Situationen, wo dieser angebracht ist und niemand braucht sich dann ein schlechtes Gewissen machen/einreden lassen, als Mutter zu versagen.

Dini, ich wünsch dir Kraft und gute Nerven für die "richtige Entscheidung".

Herzliche Grüße,
sloopy

Ich meinte, dass ein Kaiserschnitt grundsätzlich mehr Risiken birgt als eine Spontangeburt - das war jetzt nicht auf die spezifische Situation bezogen.

Aber ich sehe jetzt aus der Ferne auch überhaupt keinen Grund, warum ein Implantatbruch oder eine Pseudarthrose eine Kontraindikation darstellen sollten.

Hast Du an der Pseudarthrose ein hochgradiges Wirbelgleiten - das wäre der einzige einschränkende Grund, der mir einfiele.

huhu ihr lieben,

erstmal danke fürs mutmachen das ist echt schön und baut einen auf

also gleitwirbel habe ich glücklicherweise nicht das problem was ich nur an der stelle der pseudarthrose habe ist, dass genau dort meine implantate gebrochen sind und sie bei zu großer muskuläreranstrengung in das umliegende gewebe "stechen" und dort bereits mehrfach unmittelbar neben der wirbelsäule einen großen bluterguss verusacht haben, was leider immer mit einer längeren genesungs- und behandlungszeit verbunden war

meine befürchtung ist nunmal, dass dies unter der geburt wieder so sein wird und ich danach wieder erstmal flach liege und mich nicht um das kind kümmern kann...und das MUSS einfach funktionieren, da mein mann leider nicht zu hause sein kann wenn das kind da ist und auch wenn würde ich ihm ungerne zumuten baby und frau zu pflegen... wird ja so mit dem kind schon eine neue und ungewohnte situation werden und da sollte er sich nicht noch sorgen um mich machen müssen!
ich weiß nicht ob ich meine bedenken hier so anschaulich darstellen kann aber ich denke es ist doch bestimmt ansatzweise nachvollziehbar?!

lg dini

Ja, es ist nachvollziehbar, dass du dir Sorgen machst. Das ändert leider nichts an der Tatsache, dass du eine Entscheidung treffen musst, bei der dir niemand helfen kann. Also hilft nur, Meinungen von verschiedenen Fachleuten zu sammeln, pro und contra abzuwägen. Je besser du informiert bist, desto entspannter kannst du den von dir gewählten Behandlungsweg gehen. Auch ich habe ein sehr spezielles Krankheitsbild, bei dem ich nicht auf Vergleichsmöglichkeiten zurückgreifen kann und selbst abwägen muss.