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"CAD/CAM-Technik" Die moderne Alternative zum Gips

Verfasst: Mo, 08.01.2007 - 14:34
von Clementine
Hallo Miteinander!

Mir ist aufgefallen,das die Leser dieses Forums so gut wie gar nicht über
dieses Thema informiert werden.
Ich bin der Meinung ,das Hilfesuchenden die Möglichkeit geboten werden sollte sich auch hier über alternative Wege im Korsettbau zu informieren.

Wir leben in einer modernen Zeit.

Wenn man im Forum liest, ist grundsätzlich nur von Gipsabdrücken die Rede um ein Korsett zu fertigen.
Nach heutigem Stand gibt es sehr wohl Alternativen.

Ich denke besonders an die Eltern ,deren Kinder betroffen sind.
Ein Korsett tragen zu müssen ist schon eine extreme Belastung.
Wenn denn die Kinder schon vorab beim Gipstermin in Schlingen aufgehängt oder auf Tischen im Gips zurechtgerückt werden können solche Erlebnisse schon langjährige Nachwirkungen haben.
Durch die CAD/CAM-Technik muss sich niemand mehr
heute dem zwingend aussetzen.

Ich selber bin dankbar mit dieser Technik behandelt worden zu sein
und möchte auch andere Betroffene über dieses Verfahren informieren.

Bei der CAD/CAM-Technik wird der Körperabdruck den man zum Korsettbau benötigt auf dem Computer hergestellt.
Im Gegensatz zum Gipsabdruck ist diese Technik berührungslos.

Als Erstes wird der Rumpf des Patienten in seinem unkorrigierten Zustand
durch berührungsloses Abtasten auf den Computer gescannt.
Als Nächstes werden die angestrebten Korrekturen von der CAD-Anlage
übernommen.Die Daten wurden vorher von dem behandelten OT festgelegt.
Später wird auf der Basis dieser Eingaben der Rumpf des Patienten auf
auf modernen Fräsanlagen Computerdatengesteuert modelliert
und dient dann als Modell für die Korsettherstellung.

Da der Abdruck für mein Milwaukee-Korsett auch auf diese Weise gefertigt wurde und ich mir die Abläufe anschauen durfte,weiß ich wovon ich schreibe.

Ich muss allerdings erwähnen das mein Korsett in Italien gefertigt wurde.

In Deutschland wird auch mit diesem Verfahren gearbeitet
u.a. bei Klaus Nahr in Berlin.



Man sollte sich auch über ständig verbesserte moderne
Fertigungstechniken informieren.
Die Welt ist nicht stehen geblieben. Auch nicht im Korsettbau.


Es ist in keinster Weise meine Absicht die herkömmlichen Techniken in Zweifel zu stellen oder deren Ergebnisse
zu Kritisieren !!!!!
Ich möchte nur auf die Möglichkeit der Behandlung mit dieser Technik hinweisen !!!!!!


Grüsse
Clementine

Verfasst: Mo, 08.01.2007 - 14:44
von *Honey-Bunny_Betze*
Hi,
Was muss man sich darunter vorstellen? Gibt es irgwie Bilder von dem Vorgang? Würde mich auch mal interessieren.
Hast du ein Bild von deinem Korsett aus Italien?
Gruß, Bettina

Verfasst: Mo, 08.01.2007 - 15:56
von Toni
Hallo Clementine, ich bin grundsätzlich für Neuerungen und trotz meines Alters nicht konservativ eingestellt. Ich bin schon sehr sehr lange am Computer (Apple) und weis das zu schätzen. Ich würde die Computerherstellung von Korsetten grundsätzlich sehr begrüßen, WENN dadurch 100% sicher gestellt werden könnte, daß dies der bessere Weg in ein wirklich sehr gut korrigierendes Korsett wäre.
Im fall von Klaus Nahr schein das ja auch durchaus zu funktionieren.
Jens Becker ( ein hervorraghender OT in Lübeck hat das auch schon versucht. Er hat parallel gegipst UND CAD gearbeitet. Beim Gipsen kamnen dabei eindeutig die besser korrigierenden Korsette heraus und er hat das CAD aufgegeben.
Rahmouni´s "Aservatenkammer" ist VOLL von elend schlecht korrigierenden CAD-Korsetten.
Übrigens hat man noch vor wenigen Jahren geglaubt, der computergesteuerte Roboter im OP hätte die ruhigere Hand als der Chirurg. Alle Kliniken, die damals in sündhaft teure OP-Roboter investiert haben, haben nun sündhaft teuren ElektronikSchrott herumstehen!
Nicht in jedem Fall bringt der Computer das bessere Ergebnis wie menschliches Gefühl und Erfahrung.
Ichhab mich auch schon mit Rahmouni über CAD -Korsette unterhalten. Er BRAUCHT das Gipsen, selbst wenn er die Korsette selbst auf dem Computer herstellen würde.
Nur beim Gipsen spürt er die Korrekturfähigkeit des WS, wie der Patient steht und sich hält, wie physisch und psychisch der Patient ist, wie belastbar der Patient ist, wie er sich drücken und anpassen lässt, usw...
Den Gipsvorgang hält Rahmouni für die Entstehung eines guten Korsettes unverzichtbar und auch umweltfreundlicher (bei den CAD-Rohlingen entsteht eine große Menge teuer zu entsorgender Polyurethan-Schaum-Sondermüll, bei Gipsrohlingen nur ein umweltneutraler "Bauschutt". )
Da kann man sehen,(leider auf französisch) wie ein CAD-CAM-Korsett entsteht:
http://www.clinique-du-dos.com/travaux/ ... corset.php
Bilder von GUALERZI im CAD angefertigeten Milwaukee-Korsetten hat Gualerzi selbst ins web gestellt:
http://www.gualerzi.com/milwaukee.htm
(Ich finde das übrigens unmöglich, daß die Mädchen KEIN ordentliches Korsetthemd bekommen haben und für die Fotos das Korsett auf nackter Haut tragen müssen!)
Ansonsten scheint GUALERZI zu den führenden Skoliose-OT in Italien zu gehören.
Arbeitet er nicht auch mit Frau Prof. Dr. Bilotta (bekannteste konservative Skoliose-Orthopädin in Italien) zusammen, die auch immer noch auf das Milwaukee als wirksamstes Standart-Korsett schwört?
http://www.scoliosi-bilotta.it/modem/bilotta.html

Ob Dein Milwaukee WIRKLICH GUT ist, entscheidet sich erst und NUR daran, wie gut es korrgiert!

Was hattest Du den wür eine Gradzahl in welchen Krümmungen und welche hast Du im Korsett??? Wie sind denn Deine Primärkorekturen im GUALERZI- Milwaukee?

Du hättest durchaus auch von Rahmouni hemmungslos ein Korsett mit Milwaukee-artigem Halsteil bekommen, wenn Du das brauchst. Das macht Rahmouni gerne, da er selbst das Milwaukee für eine sehr gute Korsett-Konstruktion hält.
Rahmouni war selbst ein halbes Jahr in Amerika in der Kinderklinik Milwaukee um den Bau dieses Korsett-Typs direkt von dem Team Blount, Nash &Moe zu lernen. Er sagt daß die Qualität des Milwaukee (wie alle anderen Korsette) ausschließlich davon abhängt, wie hoch die Primärkorektur ist.
Ich habe mir mein Milwaukee in der Schweiz in St. Gallen machen lassen.
Aber erst Rahmouni hat es mir so super eingestellt und die Pelotten und Stangen so geformt und abgepolstert, daß es optimal wirkte und zu meinem am stärksten korrigierenden "Lieblings- Tageskorsett" geworden ist.
Der Vorteil eines Milwaukee ist unter anderem seine Verstell- und Anpassbarkeit. (wenn der Beckenkorb stimmt und optimal entlordoisierend sitzt. )

Verfasst: Mo, 08.01.2007 - 16:53
von Clementine
Hallo Toni!
Deine Antwort überrascht mich nicht. Du hast ja schon 2004 kund getan
das da nur Müll bei raus kommt.
Bei Dir gibt es nie Alternativen ,da zählen nur Knallharte Fakten.
Es ist Dein gutes Recht so zu argumentieren. Auch wenn ich noch jung
bin darf ich auch meine eigene Meinung zu diesem Thema haben.
Diese ist halt das ich mich bei Gualerzi gut betreut fühle.
Wo Du doch selber sagst das sie die Führenden sind.
Plötzlich meckerst Du wieder rum und zweifelst deren Kompetenz an.
Die sind da auch nicht blöde und wissen welche Daten zur Korrektur beitragen.
Mach Dir mal keine Sorgen um mich,da ist alles im grünen Bereich.
Es gibt auf der Welt nicht nur einen der gute Korsetts baut.
Die Sache mit den fehlenden Korsetthemden sind doch auch wieder ein
Grund über die Mitbewerber herzuziehen.
Grüsse
Clementine

Re: "CAD/CAM-Technik" Die moderne Alternative zum

Verfasst: Mo, 08.01.2007 - 18:52
von BZebra
Du hast ja schon 2004 kund getan das da nur Müll bei raus kommt.
Bis auf den einen den wir listen (Nahr), hat auch noch kein anderer Hersteller Durchschnittswerte abgeliefert, die aussehen als ob es kein Mist wäre.
Clementine hat geschrieben:Ich denke besonders an die Eltern ,deren Kinder betroffen sind.
Ein Korsett tragen zu müssen ist schon eine extreme Belastung.
Wenn denn die Kinder schon vorab beim Gipstermin in Schlingen aufgehängt oder auf Tischen im Gips zurechtgerückt werden können solche Erlebnisse schon langjährige Nachwirkungen haben. [...]
Im Gegensatz zum Gipsabdruck ist diese Technik berührungslos.
Für den Patienten sehe ich persönlich garkeinen Unterschwied zwischen CAD- und Gips-Technik, bis auf dass das Korsett vielleicht schneller fertig ist und natürlich die Werte genau dokumentier- und archivierbar sind.

Für den Orthopädietechniker ist es geschmacksache, mit welcher Technik er eben bessere Ergebnisse erzielt. Ein und den selben Korsettrohling kann man am Computer oder mit Gips erstellen. Das beeinflusst das Ergebnis ja nicht.

Was ist an einem Gipsabdruck aber schlimm? Dauert zehn Minuten und ist ne lustige Sache. Nichts unangenehm. Noch nicht mal den Oberkörper frei machen muss man dabei. Nichts aufhängen ;), zumindest nicht für Chêneau-Korsette, und nur die werden ja mit der CAD-Technik hergestellt.

In jedem Falle, wenn jemand mit dem bisschen Körperkontakt Probleme hat, dann hat er es wohl generell schwer, denn bei der Physiotherpie ist der Körperkontakt ja noch intensiver. Was macht er denn dann?
Da der Abdruck für mein Milwaukee-Korsett auch auf diese Weise gefertigt wurde und ich mir die Abläufe anschauen durfte, weiß ich wovon ich schreibe.
Vorausgesetzt natürlich der Orthopädietechniker weiß was er macht. Wer baut heute noch Milwaukee-Korsette? In Deutschland keiner mehr.

Aber hier war vor einiger Zeit schon mal eine Mutter auf Norditalien, die auch berichtet hat, dass ihre Tochter ein Milwaukee bekommt. Sie musste sogar einige Wochen bis zur Fertigstellung des Korsetts im Gips verbringen.

Also, ich persönlich würde mich nicht nach Kriterien richten, die den Herstellungsprozess (bis auf natürlich die Zeit) betreffen, denn die meisten über CAD hergestellen Korsette kommen in der Korrektur nicht annähernd an die von erfahrenen Orthopädietechnikern ran. Die in Studien veröffentlichten Primärkorrekturen sind lausig. Im Schnitt gerade mal gut 40%.

Geht man danach, dann hat man sich 10 Minuten eingipsen gespart und landet dafür auf dem OP-Tisch.

Nichtsdestotrotz, danke für deine Ausführungen.

Warum das Thema so wenig eine Rolle hier spielt, für Patienten, kann ich dir allerdings sagen. Der Gipsvorgang für ein Chêneau-Korsett ist nichts schlimmes. Deswegen würde da keiner nach Alternativen für suchen.

Verfasst: Mo, 08.01.2007 - 21:45
von Toni
Hallo Clementine...
Clementine hat geschrieben:Hallo Toni!
Deine Antwort überrascht mich nicht. Du hast ja schon 2004 kund getan
das da nur Müll bei raus kommt.
Du liest nicht ganz richtig!

Bei CAD-CAM-Korsetten KÖNNEN ebenso gute oder sogar noch bessere Korrekturen herauskommen als bei Gipsabdrücken mittelmäßiger OT´s.
Entscheidend, ist das mehrdimensionale räumliche Vorstellungsvermögen des OT, der die CAD-CAM programmiert. Er muß ein untrügliches Körper-Form-Gefühl und Gespühr dafür haben, wohin und wie weit er drücken kann.
Clementine hat geschrieben: Bei Dir gibt es nie Alternativen ,da zählen nur Knallharte Fakten.
JA.
Wenn das Korsett nichts taugt, dann wirst Du entweder krumm und immer krümmer und/oder landest auf dem OP-Tisch.

Das ist zwar KNALLHART aber das sind leider tatsächlich die FAKTEN!

Aber es gibt bei mir durchaus Alternativen.
Ich trage doch auch ein Milwaukee, das NICHT von Rahmouni gebaut sondern NUR von ihm eingestellt ist.
Ich wäre SOFORT auch bereit eine Tübinger-Orthese zu tragen, (vorausgesetzt, Rahmouni macht das Gipspositiv dafür ;D )
Ist hoffe und bete ununterbrochen, daß wir hier mehr gute ALTERNATIVEN zur Rahmouni & Co finden! Auch weitere gute Orthopäden, die sich neben Dr. Hoffmann ebenso engagiert für uns WS Patienten einsetzen.
Wenn Du eine gute Alternative in Italien gefunden hast, dann finde ich das SUPER. Im Raum München wissen wir jedenfalls keine gute Alternative.
Clementine hat geschrieben: Es ist Dein gutes Recht so zu argumentieren. Auch wenn ich noch jung
bin darf ich auch meine eigene Meinung zu diesem Thema haben.
Diese ist halt das ich mich bei Gualerzi gut betreut fühle.
Es kommt leider nicht darauf an wie gut man sich betreut "fühlt", sondern wie gut das Korsett korrigiert, egal ob es von Gualerzi oder Rahmouni oder einem noch unbekannten OT kommt oder ob es ein Cheneau mit zusätzlichem Milwaukee-Halsring oder ein Milwaukee mit Cheneau-Derotationspelotten ist. NUR die Primärkorrektur ist entscheidend für den Erfolg (und natürlich die Compliance des User!)
Clementine hat geschrieben: Wo Du doch selber sagst das sie die Führenden sind.
Plötzlich meckerst Du wieder rum und zweifelst deren Kompetenz an.
Die sind da auch nicht blöde und wissen welche Daten zur Korrektur beitragen.
GENAU um diese Daten geht es doch. Nenn uns die konkrete und tatsächliche Primärkorrektur die Gualerzi bei Deiner Skoliose/Kyphose.
Fast 80% Skolis die sich zuerst bei IHREM OT gut betreut fühlten sind später extrem enttäuscht und/oder sind operiert worden.
Knallharte Fakten und Ergebnisse statt trügerischem Gefühl!
Clementine hat geschrieben: Mach Dir mal keine Sorgen um mich,da ist alles im grünen Bereich.
Es gibt auf der Welt nicht nur einen der gute Korsetts baut.
Genau diese suchen und brauchen wir!!!
Clementine hat geschrieben: Die Sache mit den fehlenden Korsetthemden sind doch auch wieder ein
Grund über die Mitbewerber herzuziehen.
Ich habe im web zu Gualerzi recherchiert und die Page gefunden.
Ich fand es jedenfalls nicht so gut. Rahmouni würde seine Patienten jedenfalls nicht mit Korsett auf nackter Haut darstellen. Das ist auch nicht gut, da die Haut ohne schweißaufsaugende Schicht dazwischen deutlich weniger Korrekturdruck erträgt.
Vieleicht kannst DU Gualerzi bei deinem nächsten Besuch freundlich darauf aufmerksam machen, daß es sehr gute Korsett-Hemdchen
gibt, die dem Patienten ein besseres Korsett-Tragegefühl gibt und ihnen mehr Würde verleiht.

Ich habe Dir sofort zugestimmt und Dich auch ermutigt bei hochsitzender Skoliose/Kyphoskoliose/Kyphose das Milwaukee zu tragen.
Ich finde es sogar sehr gut, daß Du wertvolle Erfahrungen aus einer ganz anderen Gegend einbringst.

Aber wenn Du auch so wie ich Patienten kennengelernt hättest, die monate- und jahrelang UMSONST CAD-CAM-Korsette getragen hatten, oder sich umsonst mit Milwaukee gequält haben und dann vor der knallharten Alternative standen -OP oder letzter Versuch bei 60° mit einem brutalen Rahmouni- dann würdest Du auch jeden anderen OT sehr sehr kritisch hinterfragen. Um so besser wenn sich herausstellt, daß die Korrekturen doch sehr gut sind.
Deshalb zählen die Primärkorrektur-FAKTEN und sonst gar nichts!
Wenn bei Klaus Nahr die Ergebnisse BELEGBAR und BEWEISBAR sehr gut sind, dann ist er zu empfehlen auch und WEIL er CAD-CAM-Korsette macht!
Es zählen wieder nur die Fakten und die Erfolge.

Liebe Clementine, das ist es was ich DIR auch wünsche:
Erfolg statt Enttäuschung!
Wäre doch super, wenn Du das mit Gualerzi schaffst.
Drum kümmere Dich intensiv um die Qualitätssicherung deines Korsettes (Primärkorrektur-Röntgen).
Das ist existenziell wichtig für Deine Zukunft ( auch wenn Du uns das Ergebnis vorenthältst, das ist Dein gutes Recht.) Aber das sagt dann auch schon genügend aus, denn ein gutes Ergebnis muss man nicht verheimlichen, sondern ist eine echte Empfehlung.
Bitte denk mal drüber nach und auch darüber, warum Dich meine Antworten ein bischen agressiv machen, obwohl ich voll auf DEINER Seite bin.
Gruß Toni

Verfasst: Mo, 08.01.2007 - 23:40
von Dalia
Ich bin sehr müde, deshalb nur kurz. Vielleicht ließen sich die Patienten auf der Webseite nur für das Foto ohne Hemd fotografieren, tragen aber normalerweise eins?

Ansonsten dachte ich genau dasselbe wie Toni, ich habe das, was er schrieb, nicht als Meckern empfunden, sondern als engagiertes Schreiben und ich fände auch Zahlen und Fakten zu Gualerzis Korrekturwerten interessant. Die sinngemäße Aussage, dass Gualerzi sehr gut sei, ist mir zu wenig.

Verfasst: Di, 09.01.2007 - 00:24
von Toni
Hallo Clementine
Ichhab mir inzwischen nicht nur die Milwaukee-Seiten von Gualerzi angesehen.
Ich offe wirklich Dein Milwaukee ist einigermaßen gut.
denn das was er auf diesen Seiten zeigt als Cheneau´s, das ist GRAUENHAFTER PLASTIKMÜLL:
http://www.gualerzi.com/cheneau.htm

Von Kyphose-Korsette gesteh ich mir selber zu, daß ich nach 6 Korsetten und einem Risser-Gips mir zutraue etwas davon zu verstehen. Aber in Bezug auf Kyphose-Korsette macht Gualerzi abscheulich lieblose und auch handwerklich bescheuert-primitive Korsette, guckt Euch das mal an:
http://www.gualerzi.com/bivalva_per_cifosi.htm
Die schneiden ja ein! Keine Randpolsterung, keine ausgebördelten Kanten....
Wenn ich das ganz objektiv mit meinen Rahmounis vergleiche....
Das ist FIAT Panda gegen S-Klasse-Mercedes! Tut mir leid.... aber Gualerzi wird da nicht seine schlechtesten Beispiele in die HP stellen.
Und wieder scheinen die Italiener den Wert eines faltenfrei eng sitzenden Korsettemdes nicht einmal zu kennen!
Was ich allerdings SEHR Positiv einschätze, daß er ADULT-versorgung macht!
Er macht alle Typen von Korsette Milwaukee, GTB, Cheneau, Stagnara, Einschalig-asymetrisch, Zweischalig usw... er schein überhaupt keinen klaren konsequenten Stil in seinem Korsett-design zu haben, sonst hätte Gualerzi längst einen bestimmten und besonders gut korrigierenden Typ herauskristallisiert und diesen konsequent optimiert.
Ich glaube aber, daß ein OT der offensichtlich ziemlich wild durcheinander sämtliche Korsetttypen der Welt produziert in keiner Sorte besonders gut sein kann, da er dann mit dieser Sorte zu wenig Erfahrung entwicken kann.
Oder ist Gualerzi so groß daß er 2000 Milwaukees, 2000 Stagnaras, 2000 Cheneaus usw.... produziert hat?
Tut mir leid, das wäre leider NICHT der OT meines Vertrauens!
Um so wichtiger ist, daß Du Dein Gualerzi unbedingt qualitätssichern lassen musst!
Positiv ist wiederum, daß das Kontrollröntgen dort durchaus üblich zu sein scheint.
Also los!

Verfasst: Di, 09.01.2007 - 09:16
von mohnblume.muenchen
Ähm ja! Ich frag mich auch grad so, was denn an dem Gipsen so schlimm sein soll.
Wurde vor ca. 1 Jahr bei Rahmouni gegipst und empfand das als überhaupt nicht dramatisch oder peinlich.

Man kann den Slip anbehalten, bekommt ein Korsetthemdchen drüber und muss sich dann zwischen zwei Metallstäbe stellen und in Korrekturhaltung (Rahmouni u. Assistent(in) helfen dabei) wird man dann Lage für Lage eingegipst. Das geht - Dank der jahrelangen Erfahrung - sehr schnell und man bekommt auch Luft dabei, obwohl der Gips bis zu den Schultern rauf geht. Denn wenn die Gips-Mullbinden noch nass sind, ist der Gips ja noch dehnbar und sobald er hart wird, schneiden sie einen da auch schon wieder raus. Und schööön warm (nicht heiß!) ist es im Gips allemal.

Danach darf man sich duschen - Dusche ist im gleichen Raum, aber abgetrennt - und bekommt sogar Handtücher und Duschgel etc.
Neue U-Wäsche sollte man natürlich mitnehmen.

Alles in allem: es dauert nicht lange und war sehr angenehm!!
Wo ist das Problem??

CAD-CAM-Technik ist nicht deshalb gut, weil sie das Gipsen ersetzt. Was ist das denn für ein Argument???
Bessere Primärkorrekturen - das wäre ein guter Grund.

Verfasst: Di, 09.01.2007 - 09:18
von mohnblume.muenchen
p.s.: die meisten OT erreichen mit egal welchem Verfahren keine guten Korrekturen. DAS ist schade!

Verfasst: Di, 09.01.2007 - 11:20
von Alana
Hi,
früher wurde man sogar in Sobi im Korsett auf nackter Haut fotografiert. Es war einfach grauenvoll, das schrecklichste in Sobi. Leider hab ich die Fotos nicht mehr, sonst würde ich sie hier reinstellen. Ich glaube, die machten die Fotos, damit man sieht, wie man im Korsett steht und auf nackter Haut sieht man es besser. Aber gearbeitet haben wir in der Gruppe nie mit diesen Fotos nur mit denen ohne Korsett.
Ich bin schon oft gegipst worden und finde da auch nichts schlimmes bei. Bei den computerdesignten Korsetts steht man wahrscheinlich in so einem Käfig wie auf den Bildern die Toni vorgeschlagen hat: http://www.gualerzi.com/area_cad_cam.htm und wird da mit den Kameras, die an den Stangen sind vermessen. Ich finde, das sieht schon ein bisschen unheimlich aus, fast so wie beim röntgen. Das röntgen finde ich auch tausendmal schlimmer als das gipsen. Ich hab viel mehr Angst vor solchen Apparaten und außerdem steht man da so ganz allein im Zimmer rum, während beim gipsen jemand da ist.
gruß Alana

Verfasst: Di, 09.01.2007 - 23:52
von Dalia
Hallo Olivetti, habe für dich einen eigenen Thread erstellt und deine Beiträge dorthin verschoben: viewtopic.php?t=6889

Verfasst: Mi, 10.01.2007 - 19:03
von Clementine
Hallo Toni !
Da hast Du ja mal wieder alle Register gezogen.In einigen Dingen muss ich Dir allerdings recht geben.
Die Homepage von Gualerzi mit Ihren Bildern ist voll daneben. Die von Dir angesprochenen Seiten sind keine gute Visitenkarte.
Deren vorherige Seiten waren besser.
Das mit den Korsetthemden solltest Du nicht so eng sehen.
Man kann halt auf den Fotos alles ohne besser erkennen.
Ich besitze diverse Fotos von Gualerzi wo die ganze Sache nicht so blöde rüberkommt.

Ansonsten habe ich das schon verstanden,das Du auf meiner Seite stehst und mir helfen willst.
Doch manchmal brodelt in mir ein Vulkan.Da muss ich mir dann mal Luft verschaffen .Das hat dann eine etwas agressive Wortauswahl zur Folge.

Die Tatsache das trotz meiner intensiven Bemühungen am Ende ein enttäuschendes Behandlungsergebniss herauskommen könnte,hat mich allerdings nachdenklich gemacht,aber nicht in Panik gebracht.
Das Dir die Korsette von Gualerzi nicht gefallen muss ja nicht bedeuten
das sie bei mir wirkungslos sind.
Da ich ja auf meine Behandlungserfolge (bestätigt von zwei Stellen) schon
bauen kann, sollte man nun "Die Kirche im Dorf lassen".(Zitat meines OT)
Dann muss ich noch mal anmerken das der Op Hinweis in meinem Fall gar
nicht zu Debatte stand. Auch der Krümmungsgrad ist nicht zum verzweifeln.Nur das er halt etwas hoch liegt zwingt mich das Milwaukee-Korsett zu tragen.

Eine Sache wäre da noch ,die ich von Dir nicht fair fand:

Zitat:
.....auch wenn du uns das Ergebniss vorenthältst sagt das auch schon genügend aus.

Das sagt rein gar nichts aus !!!

Meine Eltern haben mit mir ein Abkommen getroffen wo ich mich bereiterklären musste keine medizinischen Daten oder private Fotos von mir hier zu veröffentlichen.

Aber trotz alle dem treffen Deine Ratschläge auf offene Ohren.
Wir werden noch mal alle Daten genau abchecken.
Auch bei meinem nächsten Kontrolltermin in Italien werden wir das zur Sprache bringen.
Vielleicht kannst Du mir noch mal Schreiben was wir checken müssen.
Viele Grüsse
Clementine
(Auch von meinen Eltern)

Verfasst: Mi, 10.01.2007 - 19:20
von BZebra
Clementine hat geschrieben:Da ich ja auf meine Behandlungserfolge (bestätigt von zwei Stellen) schon bauen kann, sollte man nun "Die Kirche im Dorf lassen". (Zitat meines OT)
Du kannst nur auf Fakten bauen, auf Zahlen, nicht auf Worte. Für jemanden der keine ordentlichen Korsette bauen kann, sind die mickrigsten Korrekturen schon toll. Genauso wie viel Geld für den einen 100 EUR sind, für den anderen 1.000 EUR, 10.000 EUR, 100.000 EUR ...

Primärkorrektur = (Gradzahl im Korsett / Gradzahl ohne Korsett) * 100%

Und die kannst du dann mit Rahmounis Korrekturen vergleichen und sehen, wo du im Vergleich zu unseren Usern hier liegst viewtopic.php?t=957 .

Die Gradzahl ohne und im Korsett hast du ja bestimmt. Um wieviel Prozent korrigiert denn dein Korsett? Das ist eine Angabe die du ganz sicherlich veröffentlichen kannst.

Im übrigen, wo wohnst du denn jetzt? Italien oder München? Und warum hast du ein Korsett aus Italien (Entwicklungsland der Skoliose-Therapie) wenn du dich hier in Deutschland aufhälst?