Korsett nach Versteifungs-OP?

[Lya500]

Hallo,

ich weiß nicht, ob es hier jemanden gibt, der nach einer Versteifungs-OP ein Korsett trug. Ich habe jetzt nach meiner OP zwar einen geraden Rücken, habe aber arge Probleme mit meiner Schulter und Kopfhaltung und aufgrund dessen immer wieder starke Schmerzen im Schultern und Nacken-Bereich. Ich habe vor meiner OP aufgrund meiner starken Hyperkyphose ein Rahmouni-Korsett getragen...weiß jemand, ob Rahmouni auch Korsetts nach einer WS-Versteifung anfertigt? Ich bin darauf schon einmal angesprochen wurden, es mal mit einem nicht korrigierenden also einem reinen Stütz- Korsett zu versuchen, denn ich schaffe es einfach nicht meine Schultern von allein in die richtige Position zu bringen und sehe aus wie ein Nachtfalter, der seine Flügel nicht auseinander bekommt. Meine Schulter und auch Kopfhaltung ist immer noch auf einen Rundrücken hinaus und kann sich der neuen Wirbelsäule einfach nicht anpassen.

Gruß
Lya

[Kaffeetrinker]

Du wirst wahrscheinlich eine Menge dehenen müssen und Muskelaufbau und dann Stärkung betreiben müssen.

Würde eher kein Korsett in Erwägung ziehen, sonst wäre die OP unnötig gewesen....mich würde das mehr knicken.....

Würde es eher mit einer Softvariante probieren, mit Bändern oder sowas, mir fällt der Name nicht mehr ein.....das erinnert dich genug drann deine Schultern zurückzuziehen.

Und das ganze braucht natürlich ne Menge Zeit und Geduld......

[Zebrastreifen]

Ich habe von Korsetts nicht die Ahnung. Ich kann mir vorstellen zur Unterstützung kann man es versuchen.

Meine Überlegung, da ich ja auch einen Rundrücken habe sind:
Durch die OP ist zwar der Rücken in Position gebracht worden und die Muskeln wurden dazu hinverzogen. Aber die Muskeln konnten sich nicht anpassen. Muskeln brauchen Bewegung nach der OP geht man im Schongang.
Beim Rundrücken ist das Problem die Brustmuskulatur ist eingeengt, dazu hängen auch die Schultern vor (Atmung ist vermuztlich auch dadurch eingeschränkt, weiss nicht inwieweit eine OP die Beweglichkeit der Rippen beeinflusst). Also sollte man beispielsweise mit Schulterkreisen nach hinten in den Rücken (wenn du das machen darfst nach OP) es beeinflussen. Was bei dir noch schwierig sein kann ist einerseits solltest du Muskeln aufdehnen, dehnen und aufbauen, damit eine Veränderung in der Statik stattfindet, anderseits steckt das durch die OP noch mitten in der Heilung.
Meinem Empfinden nach würde ich versuchen, was im Rahmen der Schmerzen geht immer mehr Bewegung in das Ganze zu bekommen. Dann Alltagsbelastung aufbauen, danach je nach was geht Belastungssituationen (unter Berücksichtigung was man nach der OP machen darf).

Meine Physio meinte zu mir, es gibt ja verschiedene Schmerzursachen, auch durch mangelnde Muskulatur verursacht.

[minimine]

Hallo Lya,

im OP-Forum sind zwei Fälle (vielleicht auch mehr, ich erinnere mich aber spontan nur an die Beiden), die nach der OP noch ein Rahmouni-Korsett für einige Wochen/Monate trugen:

http://www.skoliose-op.info/galerie/katjes.html
http://www.skoliose-op.info/galerie/janine.html

Wünsche dir alles Gute und dass du eine Lösung für ein Problem findest.

[Lya500]

Du wirst wahrscheinlich eine Menge dehenen müssen und Muskelaufbau und dann Stärkung betreiben müssen.

Bin ja dabei und mache mit meinem Physio daheim und auch hier in der Klinik meine Übungen.

Würde es eher mit einer Softvariante probieren, mit Bändern oder sowas, mir fällt der Name nicht mehr ein..

Du meinst bestimmt das Thera-Band...dieses habe ich zu Hause und habe auch regelmäßig meine Übungen damit gemacht, auch zwei kleine Hanteln von je 1 kg habe ich mir besorgt, um daheim meine Muskulatur zu stärken, leider bislang ohne Erfolg Kann immer nur für einen Moment die Schultern in die richtige Position bringen, wenn ich dann nicht mehr gezielt daran denke, sind sie schwups wieder in der alten und gewohnten Haltung . Ich habe wirklich starke Schmerzen im Schulter/Nackenbereich und mein jetziger Physio meinte, dass liegt am Trapezmuskel. Mal sehen, ich habe bald meinen Kontrolltermin in Neustadt, dann werde ich Prof.Ham mal fragen, was ich am besten dagegen tun kann. Ich habe auch schon einige Male davon gehört, dass man zur besseren Stabilisation auch nach der OP für eine gewisse Zeit ein Korsett trägt.

@Minimine, danke für die Links. Es sind zwar beides Skoliosen mit ähnlichen Krümmungsmustern bzw Gradzahlen und dem selben OP Verfahren...mich würde es aber interessieren wie das bei operierten Kyphosen abläuft, gerade weil diese häufig Probleme mit der Schulter und Kopfhaltung haben, also trotz erfolgreicher OP nicht im Lot stehen. Es nützt ja nichts, wenn die Wirbelsäule aufgerichtet ist, der Rest aber nicht dazu passt .

Gruß
Lya

[Zebrastreifen]

Die Links sind von Leuten mit kurzstreckiger Versteifung. Weiss nicht, wie es bei Leuten mit Langstreckenversteifung aussieht mit Korsett nach der OP.

Ja, das mit dem Trapezmuskel kann hinkommen. Ich habe mit dem Hund rechts meine Probleme, die sich im Schulter/Nackenbereich mit Schmerzen bemerkbar machen.

Du schreibst du machst Übungen, wie sieht es aus mit Steigerungen der Übungen?
Und wie sieht dein Alltag aus, bewegst du dich da immer mehr?
Ich denke das sind zwei Punkte, die man angehen sollte.

[Lya500]

Hi Zebra!
Ja, dass habe ich auch gesehen. Die Kyphos werden meist langstreckig versteift , dafür haben wir aber nicht mit Rippenbuckeln und Lendenwulsten zu kämpfen. Schade nur, dass es so wenig operierte Kyphos gibt...kann mich nirgendwo richtig schlau machen.

Gruß
Lya

[Raven]

Hallo Zebrastreifen, Hallo Lya,

Die Links sind von Leuten mit kurzstreckiger Versteifung. Weiss nicht, wie es bei Leuten mit Langstreckenversteifung aussieht mit Korsett nach der OP.

Korsett bei Langstreckenversteifung - bin selbst langstreckig versteift Th3-L5 - kenne ich nur zur Stabilisierung, war bei älteren nicht primärstabilen OP-Methoden üblich (hatte ich noch), ist heutzutage noch bei schlechterer Knochenstrukturen (eher bei älteren Patienten) üblich.
Es handelt sich dabei um reine Stützkorsetts, ohne Korrekturwirkung, ansonsten von der äußeren Form wie ein Korrektur-Korsett. Sie haben die selbe Wirkung wie z.B. ein Gips oder eine Kunststoffschiene nach einem Bruch. Früher hat man nach Skoliose-OP noch einen Gips für Monate getragen, man hat das später durch ein Kunststoff-Korsett ersetzt wie ich es trug (musste zwar auch den ganzen Tag getragen werden, war aber leichter und dezenter als ein Gips und durfte einmal am Tag vorsichtig zum Waschen des Oberkörpers und Kontrolle der Wundheilung abgenommen werden - schon besser als ein Gips, unter dem man müffelt und den Zustand der Narbe nicht mitverfolgen kann ).

Muskuläre Probleme sind nach einer Versteifungs-OP sehr häufig, einerseits durch die Korrektur - die Muskeln sind zu kurz für die neue geradere Körperhaltung -, andererseits durch die Schonung nach OP (klar, viel "Training" aus Alltagshandlungen fällt weg) und auch, dass bestimmte Muskeln durch die Versteifung nicht oder kaum mehr benutzt werden (wenn ich z.B. daran denke, welcher muskuläre Einsatz bereits nötig ist, um bei einer normalen unversteiften Wirbelsäule den Oberkörper aufrecht zu halten).

Viele Grüße,
Raven

[Silas]

Hallo Lya,

ich habe schon bei mehreren Patienten eine Korsettversorgung nach der OP mit langstreckiger Versteifung mitverfolgt, wobei die Gründe dafür anders gelagert waren, als bei Dir. Es ging zwar auch um Schmerzen, allerdings nicht in der von Dir beschriebenen Form.

Aus den Erfahrungen der Patienten heraus, kann ich Dir auf jeden Fall davon abraten, das Korsett in Neustadt bei Bauche herstellen zu lassen.

Mit Rahmouni kam der eine gut klar, der andere weniger, da auch das Rahmenstützkorsett mit Korrekturambitionen verbunden war.

Nusser und Schal in Bad Wildungen haben das meiner Einschätzung nach am besten hinbekommen.

Du solltest aber im Vorfeld mit einem Orthopädietechniker Deiner Wahl sprechen, ob ein Korsett überhaupt sinnvoll ist oder was die sonst vorschlagen.

Gute Besserung!
Silas

[Lya500]

Hi

ie Muskeln sind zu kurz für die neue geradere Körperhaltung -, andererseits durch die Schonung nach OP (klar, viel "Training" aus Alltagshandlungen fällt weg) und auch, dass bestimmte Muskeln durch die Versteifung nicht oder kaum mehr benutzt werden (wenn ich z.B. daran denke, welcher muskuläre Einsatz bereits nötig ist, um bei einer normalen unversteiften Wirbelsäule den Oberkörper aufrecht zu halten).

genau das sagte mir letztens der Physio, dass bei mir einige Muskeln durch die OP nicht mehr benutzt werden. Er hat dazu seinen Finger auf eine bestimmt Stelle auf meinem Rücken gedrückt und wollte testen, wie ich diesen Muskel noch einsetzen bzw benutzen kann. Da aber mein halber Rücken noch taub ist, ist das Gefühl diesen Muskel ein zusetzen verloren gegangen.

@Silas,danke für den Tipp. Ich warte jetzt erstmal den Kontrolltermin in Neustadt ab. Ich denke, wenn ein Stütz-Korsett in Frage käme, würde ich mich wieder an Rahmouni wenden.

Gruß
Lya

[Raven]

Hallo Lya,

genau das sagte mir letztens der Physio, dass bei mir einige Muskeln durch die OP nicht mehr benutzt werden. Er hat dazu seinen Finger auf eine bestimmt Stelle auf meinem Rücken gedrückt und wollte testen, wie ich diesen Muskel noch einsetzen bzw benutzen kann. Da aber mein halber Rücken noch taub ist, ist das Gefühl diesen Muskel ein zusetzten verloren gegangen.

das ist eine Sache. Und selbst bei gutem Gefühl im Rücken (jede Berührung gut und deutlich zuordenbar zu spüren) werden bestimmte Muskeln auch langfristig kaum oder gar nicht mehr benutzt - etwa Muskeln, die unversteift mal dazu dienten, meinen Oberkörper rund zu machen. Das kann zwar diesen Muskeln selbst teils ziemlich egal sein, hängt aber auch mit Muskeln zusammen, die im Alltag (wieder nach längerer Genesungszeit) eingesetzt werden.

Ein Problem hatte ich beispielsweise - wennauch nicht die erste Zeit nach OP, sondern es entstand schleichend - mit der Schultermuskular: immer weniger Kraft, immer schneller bei einfachen Alltagshandlungen (Jacke anziehen, nach einem leichten (!) Gegenstand greifen) verrissen, und in Folge solche Bewegungen noch mehr vermieden. Meine Rückenansicht im Schulterbereich war sehr knochig, da fehlte es total an Muskulatur. Bei nichtversteiften Leuten, die ihren Oberkörper mehr "durchbewegen", und die auch bei Alltagsdingen mit anpacken bei denen man sich mit Versteifung doch eher helfen lässt, reicht diese Alltagsbelastung wohl gut aus, um die Muskeln "fit" zu halten. Mit Muskelaufbau habe ich das wieder super in den Griff bekommen - keine Probleme mehr, Schultern sehen normal muskulös wie bei einer Person meiner Statur erwartbar aus - , muss da aber allgemein aufpassen der Art, das Training auch langfristig beizubehalten.

Dazu kommt dann noch, das hatte ich in meinem Posting zuvor vergessen, eine Mehrbelastung anderer Muskeln, gerade im Bereich unter- und oberhalb der Verstreifung: Etwa ein Heben des Kopfes geht jetzt natürlich nicht mehr wie ohne Versteifung gut aus der BWS heraus, das muss die HWS und evl. unversteifter Rest der oberen BWS leisten. Um in die gleiche Position zu kommen, muss die HWS schon um einiges mehr aktiv werden! Das macht sich ebenso muskulär bemerkbar. Meiner Erfahrung nach wird das mit Physiotherapie und zunehmender Alltagsfähigkeit, was sich zudem ja auch bedingt, besser. Zusätzlich halte ich es für sinnvoll, sich dahingehend die Umgebung auch etwas ergonomischer zu gestalten. Ich würde z.B. nie vornübergebeugt - d.h.: aus der Hüfte nach vorne, Kopf runtergedrückt - mich zur Tischplatte "heruntermühen", um etwas Kleines zu basteln. Stattdessen stelle ich es mir hoch, Blickrichtung bleibt schön nach vorne. Ebenso gehört der Computermonitor auf eine vernünftige Höhe eingestellt, Arbeiten an einem auf dem Tisch liegenden Tablet-PC ist ebenso nicht sinnvoll. Aufpassen bzgl. Nacken-Schultern sollte man auch unbedingt bei "Bequem-Haltungen" bzw. solchen, die für Leute ohne Versteifung bequem sind: der Versuch, auf der Couch zu lümmeln, im Bett zu lesen oder mich an bestimmte Stuhllehnen anzulehnen - insbesondere solche mit Nackenstütze und geschwungener Lehne - , führt bei mir zu dermaßenen Verspannungen.

Viele Grüße,
Raven

[Kaffeetrinker]

Lya

meinte nicht die Therabänder, meinte eher Richtung Korsett was das mit Bändern so an die festgemacht wird, weiss immer noch nicht wie das heisst^^ und dieses unterstützt dich ein wenig und erinnert dich ständrin dra aus eigener Kraft dich richtig zu korrigieren.Weil wie gesagt, OP und dann trotzdem Korsett würde mich pers. aus der Bahn werfen.

[minimine]

Hallo Kaffeetrinker,

meinst du vielleicht sowas?
http://www.medi.de/fachhandel/produktin ... omedr.html

Ich habe mal ein OP-Video, ich meine aus Vogtareuth gesehen. Da musst ein Mädchen nach einer Skoliose-OP so eine ähnliche Orthese tragen.

[Lya500]

Hallo,

Aufpassen bzgl. Nacken-Schultern sollte man auch unbedingt bei "Bequem-Haltungen" bzw. solchen, die für Leute ohne Versteifung bequem sind: der Versuch, auf der Couch zu lümmeln, im Bett zu lesen oder mich an bestimmte Stuhllehnen anzulehnen - insbesondere solche mit Nackenstütze und geschwungener Lehne - , führt bei mir zu dermaßenen Verspannungen.

oh ja, dass mit dem anlehnen von harten Stuhllehnen ist echt ne Qual. Hier auf der Sommer-Terasse stehen lauter Gartenstühle ohne Auflage...kann mich nicht wie alle anderen einfach mal bequem in den Stuhl zurück lehnen, da kann man echt neidisch werden. Ich habe mir dafür eine weiche kuschelige Baby-Decke zugelegt...klappt prima. Ich benutze meistens einen Lappy und es ist einfach nur schön, wenn man ein Bett hat, dass man per Fernbedienung in der Höhe verstellen kann. Das Bett hier ist super, nur die Matratze war der allerletzte Schrei.

@Kaffeetrinker: Was meinst du denn? Eine Rückenbandage?

Gruß
Lya

[Lya500]

Hi Minimine,

jetzt wo du Vogtareuth erwähnt hast. Es kommt in Vogtareuth häufiger vor, dass nach der OP für eine gewisse Zeit ein Korsi getragen wird und mir ist jetzt auch ganz spontan eine operierte Hyperkyphose eingefallen, die ebenfalls nach der OP für ein paar Monate ein Korsett trug...ich werde sie mal anschreiben. Vielen Dank.

Liebe Grüße
Lya

[Raven]

Hallo Lya,

oh ja, dass mit dem anlehnen von harten Stuhllehnen ist echt ne Qual. Hier auf der Sommer-Terasse stehen lauter Gartenstühle ohne Auflage...kann mich nicht wie alle anderen einfach mal bequem in den Stuhl zurück lehnen, da kann man echt neidisch werden.

mit harten, sofern gerade, habe ich kein Problem (außer, die Lehne hat eine Querverstrebung genau auf einer Höhe, die aufs Implantat drückt). Mies finde ich aber sowas wie
http://moodle.vbs.ac.at/kreativmoebel/L ... ma_web.jpg
oder Bus-/Bahnsitze, insbesondere dieses Modell
http://www.kiel.newsfactory.de/cms_medi ... 00x728.jpg. In der Bahn mal zum Schlafen zurückgelehnt, und der Nacken zieht wie verrückt. Bei vielen solcher Sitzgelegenheiten geht die Lehne erst zurück, dann im Nackenbereich wieder massiv nach vorne. Die Dinger nennen sich zwar "ergonomisch", sind's für unsereins aber jedenfalls nicht (Folge bei Versteifung in der oberen BWS: HWS wird nach unten gepresst und knickt ab dem ersten unversteiften Wirbel stark ab, man überstreckt den Kopf, um geradeaus zu sehen). Auch derart weich gepolsterte Sitzgelegenheiten, die einem keinen Halt geben, bzw. einen in eine vom Stuhl vordefinierte Form zwingen und man so reinrutscht, finde ich unangenehm.
Mir ist es am liebsten, wenn Lehnen maximal bis zu den Schultern gehen, Sitzgelegenheiten fest sind, evl. ein dünnes Stuhlkissen darauf.


@Kaffeetrinker

Weil wie gesagt, OP und dann trotzdem Korsett würde mich pers. aus der Bahn werfen.

[/quote]
Wenn, ist das ja nur für zeitweise für Wochen bis wenige Monate nach OP gedacht (war bei allen Patienten, die ich mit Korsett nach OP erlebt hatte, so), analog zu anderen orthopädischen OPs, nach denen noch kurze Zeit eine Schiene oder Gips zur Entlastung oder zum Unmöglichmachen falscher Bewegungen getragen wird.
Nach OP noch eine richtige Korsetttherapie, da sähe ich das wie du.

Liebe Grüße
Raven

[Lya500]

Hallo,

ich schaffe es aus eigener Kraft einfach nicht die Schultern dem geraden Rücken anzupassen und werde nun nicht mehr auf meinen Rücken, sondern auf meine Schultern angesprochen ganz besonders auch von den Physios. Weiß nicht, was ich außer den täglichen Übungen noch machen kann und was es da für evtl. Stützalternativen geben könnte.

Gruß
Lya

[Lya500]

Tut mir Leid, dass ich hier und nicht im OP-Forum meine Fragen stelle..ich hoffe, dass ist in Ordnung?

Liebe Grüße
Lya

[Silas]

Klar ist das in Ordnung - schließlich sind wir ein Forum für alles

Ich kann natürlich absolut nicht beurteilen, welche Übungen für Dich schmerztechnisch erträglich sind. So spontan fällt mir die Türrahmenübung ein.

Du kannst dabei variieren, wie Du Deinen Arm hälst oder ggf. sogar einfach die Schulter bei herunterhängendem Arm am Türrahmen dehnen (und nicht vergessen, die Schmusedecke dazwischenzulegen )

[Kaffeetrinker]

Danke Minimine meinte das Spinomed das würde ich mal ausprobieren statt wierder monatelan ein unbequemes Korsett tragen zu müssen.

Meine dass das mit dem aufdehnen ein paar Monate dauern kann dürfte ja (leider) klar sein