Hallo,
habe mich ja länger hier nicht gemeldet. Wollte mal den Stand der Dinge bei mir berichten :
Habe letztes Jahr ja auch ein Rahmouni Korsett bekommen ( Kyphose )
Musste aufgrund meines Rentenverfahres zu mehreren gutachterlich tätigen Orthopäden und alle haben mir unisono von einem Korsett ( in meinem Alter - bin 48 ) abgeraten. Das würde nicht nur nichts bringen, sondern verschlechtert meinen schon jetzt nicht vorhandenen Muskelapparat noch zusätzlich !
Auch in der Asklepios Klinik Bad Salzungen wurde mir vom Tragen des Korsetts abgeraten.
Hätte ich jedoch starke Schmerzen, könnte ich es nur rein zur SCHMERZREDUZIERUNG kurzzeitig tragen, wenn es denn dann die Schmerzen lindert.
Diese Tragezeit würde aber zu Lasten der vorher mühseelich durch Krafttraining /Rehasport/Schroth aufgebauten Muskelgruppen gehen....sprich Korsett Tragezeit = MuskelABbau
Wurde ebenfalls in der Uniklinik Münster bei Prof. Winkelmann untersucht und auch dort (obwohl die ja selbst Korsette anfertigen ) wurde mir klipp und klar von einem Korsett abgeraten.
Besser soll ich Rehasport ( also Muskelaufbau,Krafttraining unter fachmännischer Leitung , schwimmen etc.) machen. Damit fange ich jetzt auch kommende Woche an ( 50 Trainingseinheiten in einem Fitnesscenter unter Pysiotherapeutischer Leitung ))
Auch Schroth wäre zwar nicht schlecht , aber die Fr. Katharina Schroth hatte ja selbst eine Skolliose und keine Kyphose gehabt ( so wörtlich die Oberärztin zu mir ).
Die Kyphotiker hätte man quasi an die (Skoliose)Übungen nur drangehängt
Es gäbe besseres für Kyphotiker und MICH im speziellenl als Schroth Training !
Was mich ( im Nachhinein )am meisten irrirtiert hat war ,das Dr. Hoffmann seinerzeit bei der Erstuntersuchung meine Kyphose nach Stagnara mit 71 Grad ausgemessen hat ( lt. Röntgenbild )
In Bad Salzungen in der Reha wurde dieses Röntgenbild mit nur 55 Grad nach Stagnara vermessen und jetzt aktuell in Münster hat die leitende Oberärztin 60 Grad nach Stagnara gemessen.........
Also irgendjemand kann nun wohl nicht richtig messen, denn solche gravierenden Unterschiede IMSELBEN Röntgenbild zu messen, kann ja wohl nicht sein.
Kann es sein das Dr. Hoffmann hier bewusst etwas höhere Werte angibt,
das er die Sache spannender und dringlicher macht als sie ist ,
um 1. das Korsett bei der Krankenkasse für den Patienten finanziert zu bekommen und das dies die Patienten Compliance durch die " hohen " Stagnara Werte erhöht wird ? ( was ja soweit o.k. wäre )
2. damit dann später - wenn denn korrekt gemessen wird - eine Verbesserung der Gradzahl dokumentiert werden kann - obwohl ja keine oder nur eine minimale Verbesserung in Wahrheit eingetreten ist ?
Eine Verbesserung der Werte bei mir durch das Korsetttragen ist völlig
ausgeschlossen, da ich es kaum bis gar nicht getragen habe !!
Bin natürlich aufgrund diesem ganzen fachärztlichem Hin - und Her , Pro und Kontra Erwachsenen Korsett mehr als verunsichert und muß letzlich SELBST entscheiden ob ich den weiteren Weg mit oder ohne Korsett gehe ...
Korsett sinnvoll oder eher kontraproduktiv ??
Hallo Arminia,
deine Beobachtung, dass Dr. Hoffmann die Röntgenbilder winkelmäßig recht großzügig ausmisst (genau - besonders die vor der Korsettbehandlung), deckt sich absolut mit meinen Erfahrungen!
Das ist auch etwas, was in mir ein gewisses Misstrauen gegenüber ihm schafft, was sonst nicht unbedingt vorhanden wäre.
Auf die Meinung der ganzen Orthopäden, dass ein Korsett nicht sinnvoll sei, würde ich nicht allzuviel geben. Das ist ja schließlich die gängige Meinung, Dr. Hoffmann stellt da eine Ausnahme dar.
Trotzdem sollten die negativen Seiten in der Tat berücksichtigt werden.
Bei wem warst du denn in Bad Salzungen in der Sprechstunde?
Oder warst du dort zur Reha?
Wenn ja - hilft dir das Schrothen denn nicht?
Wenn nein - die Aussage dieser Ärztin ist absoluter Käse. Schroth wäre das allererste, was auszuprobieren ist!
Ich finde es auch echt schwierig, dass man immer selber sein Arzt sein muss und entscheiden, was nun das richtige ist. Manchmal kann man es einfach nicht einschätzen und es wäre hilfreich, wenn man sich auf die Aussagen der Ärzte verlassen könnte und sich sicher sein kann, dass sie diese gut durchdacht haben...
aber das ist wohl mehr eine Illusion.
LG
Anne
deine Beobachtung, dass Dr. Hoffmann die Röntgenbilder winkelmäßig recht großzügig ausmisst (genau - besonders die vor der Korsettbehandlung), deckt sich absolut mit meinen Erfahrungen!
Das ist auch etwas, was in mir ein gewisses Misstrauen gegenüber ihm schafft, was sonst nicht unbedingt vorhanden wäre.
Auf die Meinung der ganzen Orthopäden, dass ein Korsett nicht sinnvoll sei, würde ich nicht allzuviel geben. Das ist ja schließlich die gängige Meinung, Dr. Hoffmann stellt da eine Ausnahme dar.
Trotzdem sollten die negativen Seiten in der Tat berücksichtigt werden.
Bei wem warst du denn in Bad Salzungen in der Sprechstunde?
Oder warst du dort zur Reha?
Wenn ja - hilft dir das Schrothen denn nicht?
Wenn nein - die Aussage dieser Ärztin ist absoluter Käse. Schroth wäre das allererste, was auszuprobieren ist!
Ich finde es auch echt schwierig, dass man immer selber sein Arzt sein muss und entscheiden, was nun das richtige ist. Manchmal kann man es einfach nicht einschätzen und es wäre hilfreich, wenn man sich auf die Aussagen der Ärzte verlassen könnte und sich sicher sein kann, dass sie diese gut durchdacht haben...
aber das ist wohl mehr eine Illusion.
LG
Anne
Hallo,
Bei der Höllenfahrt wurde ich ja wieder geröngt und
von Dr. Hoffmann mit 53 Grad nach Stagnara ( im Korsett ) ausgemessen.
Ergibt also eine " Verbesserung " im Korsett von 18 Grad ( 71 Grad ohne Korsett ) also von ca. 25 %
Rein theoretisch löst eine solche Verbesserung um 25 % natürlich beim Patienten eine gewaltige Begeisterung und Euphorie aus ( bei mir natürlich auch ! ).
Wenn man jedoch - wie in meinem Fall - eben nicht als Ausgangswert die 71 Grad sondern die in der Uniklinik Münster auf dem Röntgenbild gemessenen 60 Grad nimmt und dann dem gegenüber die 53 Grad Messung von dr. Hoffmann IM Korsett nimmt, sieht die Sache natürlich schon wieder völlig anders aus und zwar deprimierend !
Das heisst also im Klartext, das mir das Korsett nur eine MAXIMALE Verbesserung von ganzen 7 Grad in der Aufrichtung bringt, wo es ja unmöglich ist diese Gradzahl ohne Korsett auch nur annähernd zu halten +++
Da wäre dann die Begradigung im Korsett " nur " um mickrige 7 !! Grad oder ganze 12 % erfolgt - also noch nicht einmal um die Hällfte des von Dr. Hoffmann gemessenen Wertes erfolgt.....( 18 Grad oder 25 % )
Also da denke ich schon, sind gewisse Zweifel am gesamtem Verfahren der Korsettversorgung zumindest bei mir angebracht.
In Bad Salzungen war ich 4 Wochen zur Reha und auch dort wurde
meinem Korsett eher Misstrauen entgegen gebrach und von einem weiteren Tragen abgeraten ( oder eben nur kurzfrsitig zur Schmerzlinderung ! ).
Ich meine das sicher auch für Erwachsene in gewissen EINZELFÄLLEN
Erfolge mit Korsett zu erzielen sind, aber nach all den vielen Gesprächen
die ich mit Ärzten ( Orthopäden ) und Patienten in Salzungen geführt haben, würde ich das mit Sicherheit nicht generell auf alle Erwachsenen
, als sogenannten Geheimtip , beziehen.
Traurig, mehr als Traurig , sondern schon beschämend ist allerdings die
Tatsache , das man hier als Laie ( also als Patient ) seitens der Ärzte eigentlich völlig im Stich gelassen wird und einem durch die verschiedensten
Ansichten und Empfehlungen als Patient völlig verunsichert wird.
Letzlich kann man sich noch soviel auch im Internet informieren, ich denke letzlich muß jeder auch nach seinem Bauchgefühl entscheiden ob
er den - qualvollen - Weg mit oder ohne Korsett geht.
Zumal mir auch von 2 Orthopäden die Korsettversorgungbei Erwachsenen sogar als gefährlich und absoluten Blödsinn hingestellt wurde...
Immer wieder wurde mein desolater Muskelaufbau im Brustbereich angeführt , wo ich dringend etwas für tun müsste, damit ich nicht immer wieder in den Buckel falle.....und nicht im Korsett den Muskelabbau noch zu beschleunigen !
Leider habe ich nach der Reha so gut wie kein Schroth gemacht und zwar aus folgenden Gründen :
Direkt nach der Reha bin ich zu einem ortsansässigen Orthopäden ( hat hier einen excellenten Ruf ) um mir ein Rezept für KG nach Schroth zu holen, weil ich die Übungen erstmal noch unter Aufsicht ein paar Mal wiederholen wollte ( dies wurde mir auch in Salzungen so empfohlen )
Die Ehefrau dieses Orthopäden ist praktischerweise Physiotherapeutin nach Schroth.
Aber der Ortho hat mich erstmal komplett untersucht und aufgrund meiner Schmerzen die vor allem im LWS Bereich sind, erstmal - als erster Arzt überhaupt -
meine Lendenwirbelsäule geröngt und hier einen wenn auch nur leichten Bandscheibenschaden festgestellt.
Der Orthopäde hat mir daraufhin nicht mal so eben dieses Rezept verordnet, sondern mich zwecks 2. meinung in die Uniklinik Münster geschickt. Er sagte mir ganz offen, das er mit Korsettversorgung bei Erwachsenen keine Erfahrung hat !
Der Orthopäde sagte dann noch wörtlich zu mir :
wenn ich Ihnen jetzt 6 Monate Schroth bei meiner Frau verordne und am Schluss stellen wir beide fest, das hat nicht viel gebracht, ist Ihnen ja auch nicht geholfen.
Durch den sich dadurch anschließenden Termin in Münster ( 2 Monate Wartezeit ) war ich natürlich in meinen eigenen Schroth Bemühungen
ein bischen demotiviert....
Persönlich und auch gefühlsmässig habe ich bis jetzt zumindest durch Schroh Schmerzmässig - leider - KEINE Verbesserung erzielt.
Ich werde jetzt die 50 Einheiten Rehasport durchziehen, gelegentlich mal schrothen, 1-2 pro Woche schwimmen , Fitnesstraining, Power-Plate und mal ganz genau bei Schmerzen probieren ob überhaupt und wie sich da das Korsett auswirkt.
Nichts desto trotz bin ich dankbar für den Versuch der Korsettversorgung
bei mir. Es war einfach wichtig für mich, nach dem langen Leidensweg mal wieder eine neue Perspektive zu haben ( wenn sie wohl leider auch nicht in die richtige Richtung bzw. zum absoluten Erfolg führt )
Bei der Höllenfahrt wurde ich ja wieder geröngt und
von Dr. Hoffmann mit 53 Grad nach Stagnara ( im Korsett ) ausgemessen.
Ergibt also eine " Verbesserung " im Korsett von 18 Grad ( 71 Grad ohne Korsett ) also von ca. 25 %
Rein theoretisch löst eine solche Verbesserung um 25 % natürlich beim Patienten eine gewaltige Begeisterung und Euphorie aus ( bei mir natürlich auch ! ).
Wenn man jedoch - wie in meinem Fall - eben nicht als Ausgangswert die 71 Grad sondern die in der Uniklinik Münster auf dem Röntgenbild gemessenen 60 Grad nimmt und dann dem gegenüber die 53 Grad Messung von dr. Hoffmann IM Korsett nimmt, sieht die Sache natürlich schon wieder völlig anders aus und zwar deprimierend !
Das heisst also im Klartext, das mir das Korsett nur eine MAXIMALE Verbesserung von ganzen 7 Grad in der Aufrichtung bringt, wo es ja unmöglich ist diese Gradzahl ohne Korsett auch nur annähernd zu halten +++
Da wäre dann die Begradigung im Korsett " nur " um mickrige 7 !! Grad oder ganze 12 % erfolgt - also noch nicht einmal um die Hällfte des von Dr. Hoffmann gemessenen Wertes erfolgt.....( 18 Grad oder 25 % )
Also da denke ich schon, sind gewisse Zweifel am gesamtem Verfahren der Korsettversorgung zumindest bei mir angebracht.
In Bad Salzungen war ich 4 Wochen zur Reha und auch dort wurde
meinem Korsett eher Misstrauen entgegen gebrach und von einem weiteren Tragen abgeraten ( oder eben nur kurzfrsitig zur Schmerzlinderung ! ).
Ich meine das sicher auch für Erwachsene in gewissen EINZELFÄLLEN
Erfolge mit Korsett zu erzielen sind, aber nach all den vielen Gesprächen
die ich mit Ärzten ( Orthopäden ) und Patienten in Salzungen geführt haben, würde ich das mit Sicherheit nicht generell auf alle Erwachsenen
, als sogenannten Geheimtip , beziehen.
Traurig, mehr als Traurig , sondern schon beschämend ist allerdings die
Tatsache , das man hier als Laie ( also als Patient ) seitens der Ärzte eigentlich völlig im Stich gelassen wird und einem durch die verschiedensten
Ansichten und Empfehlungen als Patient völlig verunsichert wird.
Letzlich kann man sich noch soviel auch im Internet informieren, ich denke letzlich muß jeder auch nach seinem Bauchgefühl entscheiden ob
er den - qualvollen - Weg mit oder ohne Korsett geht.
Zumal mir auch von 2 Orthopäden die Korsettversorgungbei Erwachsenen sogar als gefährlich und absoluten Blödsinn hingestellt wurde...
Immer wieder wurde mein desolater Muskelaufbau im Brustbereich angeführt , wo ich dringend etwas für tun müsste, damit ich nicht immer wieder in den Buckel falle.....und nicht im Korsett den Muskelabbau noch zu beschleunigen !
Leider habe ich nach der Reha so gut wie kein Schroth gemacht und zwar aus folgenden Gründen :
Direkt nach der Reha bin ich zu einem ortsansässigen Orthopäden ( hat hier einen excellenten Ruf ) um mir ein Rezept für KG nach Schroth zu holen, weil ich die Übungen erstmal noch unter Aufsicht ein paar Mal wiederholen wollte ( dies wurde mir auch in Salzungen so empfohlen )
Die Ehefrau dieses Orthopäden ist praktischerweise Physiotherapeutin nach Schroth.
Aber der Ortho hat mich erstmal komplett untersucht und aufgrund meiner Schmerzen die vor allem im LWS Bereich sind, erstmal - als erster Arzt überhaupt -
meine Lendenwirbelsäule geröngt und hier einen wenn auch nur leichten Bandscheibenschaden festgestellt.
Der Orthopäde hat mir daraufhin nicht mal so eben dieses Rezept verordnet, sondern mich zwecks 2. meinung in die Uniklinik Münster geschickt. Er sagte mir ganz offen, das er mit Korsettversorgung bei Erwachsenen keine Erfahrung hat !
Der Orthopäde sagte dann noch wörtlich zu mir :
wenn ich Ihnen jetzt 6 Monate Schroth bei meiner Frau verordne und am Schluss stellen wir beide fest, das hat nicht viel gebracht, ist Ihnen ja auch nicht geholfen.
Durch den sich dadurch anschließenden Termin in Münster ( 2 Monate Wartezeit ) war ich natürlich in meinen eigenen Schroth Bemühungen
ein bischen demotiviert....
Persönlich und auch gefühlsmässig habe ich bis jetzt zumindest durch Schroh Schmerzmässig - leider - KEINE Verbesserung erzielt.
Ich werde jetzt die 50 Einheiten Rehasport durchziehen, gelegentlich mal schrothen, 1-2 pro Woche schwimmen , Fitnesstraining, Power-Plate und mal ganz genau bei Schmerzen probieren ob überhaupt und wie sich da das Korsett auswirkt.
Nichts desto trotz bin ich dankbar für den Versuch der Korsettversorgung
bei mir. Es war einfach wichtig für mich, nach dem langen Leidensweg mal wieder eine neue Perspektive zu haben ( wenn sie wohl leider auch nicht in die richtige Richtung bzw. zum absoluten Erfolg führt )
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Toni
- Profi
- Beiträge: 4386
- Registriert: Sa, 20.04.2002 - 19:07
- Geschlecht: männlich
- Diagnose: M. Scheuermann Kyphose (urspr. 68°)
M. Baastrup - Therapie: 1 Boston B.O.B.
1 Milwaukee
2 Rahmouni´s
1 TüKO
Und SCHROTHen bis bis die Sprossenwand qualmt und sich die Spiegel krümmen! - Wohnort: Allgäu
Hallo Arminia
soviel Blödsinn, wie die Ärzte Dir die Hucke vollgelabert haben habe ich selten auf einem Haufen gelesen.
1. Eindeutige und klare Erfahrung: Ein Korsett/Rumpforthese schädigt die Muskulatur definitiv NICHT! Im Gegenteil! Selbst in einem engen Rahmouni ist man nie völlig Bewegungslos. Der Gleichgewichtssinn steuert auch die Körperbewegungen des Rumpfes. Man ist (außer im Schlaf) im Korsett ständig aktiv. Das Korsett ist ein isometrischer gegenhalt mit und gegen den man ständig arbeitet. Es kann sein, wenn man monatelang ununterbrochen passiv wie ein nasser Mehlsack im Korsett hängt, daß dann bestimmte Muskelgruppen erschlaffen.
Aber dazu ist ein Rahmoun in der Regel nie bequem genug. Man arbeitet 1000 mal am tag mit dem Buchdruck von der Abdominalpelotte weg und versucht im Korsett das Hohlkreuz auszugleichen (Beckenkorr. 1+2). Man versucht gleichzeitig sich aus der BWS-Kyphose heraus zu strecken, von dem Druck der Reklis weg zu reklinieren usw...das ist sehr anstrengend wie Du sicher sehr wohl weiist und macht Korsett-Anfägern sogar massiv Muskelkater in der ganzen Rumpfmuskulatur.
Auch Leute die jahrelang Korsette ununterbrochen getragen haben (Patienten die mit versiegeltem Tübinger-Korsett oder versiegeltem Stagnara versorgt waren) hatten definitiv keinen Muskelschwund an der Rumpfmuskulatur. Selbst wenn diese Korsette ohne langsames Abschulen entfernt wurden, konnten diese Patieten sich hervorragend und meist viel besser als vor Therapiebeginn halten.
Es gibt nichts besseres als Schroth für Kyphotiker.
Wer 3-dimensional korrigieren kann schafft das erst recht 2-dimensional!
Ich habe KLAPP, BOBATH, BRÜGGER, YOGA, 5-Tibeter, PILATES, FELDENKRAIS, Physiotherapeutisch geleitetes KGG und KIESER-Training und stundenlanges Rückenschwimmen gemacht und wurde nach DORN behandelt.
NICHTS ist soooo effektiv wie SCHROTH (zusammen mit Korsett noch mehr!).
Die Ärzte haben echt keine Ahnung und schon gar keine Erfahrung.
Wenn es tatsächlich etwas besseres als Schroth geben sollte, dann würde mich das ganz gewaltig interessieren.
Z.B. das Buch KYPHO® von diesem Dr. Zeiske. Da zeigt er echt Übungen die die Kyphose VERSTÄRKEN statt zu reklinieren! Der hat ein ganzes Buch voller Schwachsinn und Blödsinn geschrieben und hält sich selbst für hochkompetent in Sachen Kyphose.
Wen Ich auf Deine Ärzte gehört hätte, wäre ich heute schon TOT von Rückenschmerzen!
So bin ich heute relativ gerade und schmerzfrei.
DEINE "Verunsicherungs-Ärzte" sollen Dir nur einen einzigen Kyphose-Patienten zeigen und benennen, dem sie wirklich auch nur annähernd so geholfen haben wie mir Dr. Hoffmann, Rahmouni und das Bad Salzunger Team.
Allerdings eines muss klar sein:
Korsett - abgerochen.....
Schroth - nach reha abgebrochen....
Das KANN doch gar nicht funktionieren.
wer aufgibt hat schon verloren!
Das ist meine Meinung und ich bin NICHT allein!
Gruß Toni
soviel Blödsinn, wie die Ärzte Dir die Hucke vollgelabert haben habe ich selten auf einem Haufen gelesen.
1. Eindeutige und klare Erfahrung: Ein Korsett/Rumpforthese schädigt die Muskulatur definitiv NICHT! Im Gegenteil! Selbst in einem engen Rahmouni ist man nie völlig Bewegungslos. Der Gleichgewichtssinn steuert auch die Körperbewegungen des Rumpfes. Man ist (außer im Schlaf) im Korsett ständig aktiv. Das Korsett ist ein isometrischer gegenhalt mit und gegen den man ständig arbeitet. Es kann sein, wenn man monatelang ununterbrochen passiv wie ein nasser Mehlsack im Korsett hängt, daß dann bestimmte Muskelgruppen erschlaffen.
Aber dazu ist ein Rahmoun in der Regel nie bequem genug. Man arbeitet 1000 mal am tag mit dem Buchdruck von der Abdominalpelotte weg und versucht im Korsett das Hohlkreuz auszugleichen (Beckenkorr. 1+2). Man versucht gleichzeitig sich aus der BWS-Kyphose heraus zu strecken, von dem Druck der Reklis weg zu reklinieren usw...das ist sehr anstrengend wie Du sicher sehr wohl weiist und macht Korsett-Anfägern sogar massiv Muskelkater in der ganzen Rumpfmuskulatur.
Auch Leute die jahrelang Korsette ununterbrochen getragen haben (Patienten die mit versiegeltem Tübinger-Korsett oder versiegeltem Stagnara versorgt waren) hatten definitiv keinen Muskelschwund an der Rumpfmuskulatur. Selbst wenn diese Korsette ohne langsames Abschulen entfernt wurden, konnten diese Patieten sich hervorragend und meist viel besser als vor Therapiebeginn halten.
Es gibt nichts besseres als Schroth für Kyphotiker.
Wer 3-dimensional korrigieren kann schafft das erst recht 2-dimensional!
Ich habe KLAPP, BOBATH, BRÜGGER, YOGA, 5-Tibeter, PILATES, FELDENKRAIS, Physiotherapeutisch geleitetes KGG und KIESER-Training und stundenlanges Rückenschwimmen gemacht und wurde nach DORN behandelt.
NICHTS ist soooo effektiv wie SCHROTH (zusammen mit Korsett noch mehr!).
Die Ärzte haben echt keine Ahnung und schon gar keine Erfahrung.
Wenn es tatsächlich etwas besseres als Schroth geben sollte, dann würde mich das ganz gewaltig interessieren.
Z.B. das Buch KYPHO® von diesem Dr. Zeiske. Da zeigt er echt Übungen die die Kyphose VERSTÄRKEN statt zu reklinieren! Der hat ein ganzes Buch voller Schwachsinn und Blödsinn geschrieben und hält sich selbst für hochkompetent in Sachen Kyphose.
Wen Ich auf Deine Ärzte gehört hätte, wäre ich heute schon TOT von Rückenschmerzen!
So bin ich heute relativ gerade und schmerzfrei.
DEINE "Verunsicherungs-Ärzte" sollen Dir nur einen einzigen Kyphose-Patienten zeigen und benennen, dem sie wirklich auch nur annähernd so geholfen haben wie mir Dr. Hoffmann, Rahmouni und das Bad Salzunger Team.
Allerdings eines muss klar sein:
Korsett - abgerochen.....
Schroth - nach reha abgebrochen....
Das KANN doch gar nicht funktionieren.
wer aufgibt hat schon verloren!
Das ist meine Meinung und ich bin NICHT allein!
Gruß Toni
In necessariis unitas, in dubiis libertas, in omnibus caritas!
Toni, gebe Dir natürlich recht.
So wie es bei mir gelaufen ist, konnte es auch nicht funktionieren.
Toni, Du bist natürlich von deinem Willen her, das Ding mit dem Korsett durchzuziehen - aus Überzeugung ! -, einmalig.
Glaube nicht , das es viele Leute gibt die das so konsequent umgesetzt haben wie Du es gemacht hast. Davor ziehe ich wirklich meinen ( nicht vorhanden ) Hut !
Und o.k. , dir hat es den absoluten Erfolg gehabt.
Wäre ich nicht berentet worden, hätte ich das Korsett sowieso nicht tagsüber bei der Arbeit anziehen können. ( Bin bzw. war Außenhandelskaufmann , 10-12 stündige Bürotätigkeit am PC arbeiten als Logistikleiter der grössten Möbelfirma Europas mit Milliarden Umsatz )
Durch das " hohe " Korsett was unter den Armen gewaltig drückt, sind mir schon nach wenigen Minuten am PC die Arme eingeschlafen und ich war in meinen Bewegungen mehr als eingeschränkt, außerdem muß ich permanent Ordner ( meistens hinter mir ) greifen, darin Blättern, nebenbei noch so ca. 100 Telefonate pro Tag führen , Notizen machen,zum Drucker gehen, in die Nachbarbüros laufen etc. und so weiter...
Ich wäre schon nach 2-3 Tagen arbeitsmässig überhaupt nicht mehr
auf dem Laufenden gewesen und hätte wohl 20 Stunden arbeiten müssen um mein Arbeitspensum zu schaffen...
Ich begreife bis heute nicht , wie man mit so einem Korsett 8 Stunden - zumindest im Büro mit permanenter Schreibarbeit am PC - arbeiten kann....
Aus meiner Sicht ist das völlig unmöglich !
Toni, ich Du bist beruflich viel im Auto unterwegs oder ?
Ich z.B. habe nur 2 x versucht im Korsett kurz ins Dorf zum Brötchen holen zu fahen und hätte da jedesmal fast einen Unfall fabriziert, weil ich so etwas von bewegungslos im Korsett bin und z.B. meine Kopf überhaupt nicht zur Seite drehen kann. Selbst Ein - und Aussteigen aus meinem
Flitzer war mehr als schwierig. Von entspanntem Autofahren war ich meilenweit entfernt.
Für mich war es - ohne mich jetzt entschuldigen zu wollen - insoweit problematisch, da ich ja noch diverse andere gesundheitliche " Baustellen " hatte und auch noch habe. ( Mittlerweile habe ich letzte Woche meine 31. Diagnose /Krankheit fachärztlich bestätigt bekommen ...und das seit 2004 . )
Vor allem meine diversen psychischen Erkrankungen spielen eine sehr grosse Rolle in soweit, das es für mich psychisch aus Gründen deren Erläuterung diesen Thread hier sprengen würden, nicht möglich war das Korsett so zu tragen wie es sinnvoll gewesen wäre und auch Schroth - leider ! - aufgrund der anderen körperlichen Erkrankungen einfach täglich nicht machbar ist.
Ich hoffe und wünsche allen hier, das sie bessere Vorrausetzungen haben als ich sie hatte und leider auch noch habe, um die Korsettherapie und Schroth KG so durchzuführen , wie es nötig ist um Erfolg zu haben !
So wie es bei mir gelaufen ist, konnte es auch nicht funktionieren.
Toni, Du bist natürlich von deinem Willen her, das Ding mit dem Korsett durchzuziehen - aus Überzeugung ! -, einmalig.
Glaube nicht , das es viele Leute gibt die das so konsequent umgesetzt haben wie Du es gemacht hast. Davor ziehe ich wirklich meinen ( nicht vorhanden ) Hut !
Und o.k. , dir hat es den absoluten Erfolg gehabt.
Wäre ich nicht berentet worden, hätte ich das Korsett sowieso nicht tagsüber bei der Arbeit anziehen können. ( Bin bzw. war Außenhandelskaufmann , 10-12 stündige Bürotätigkeit am PC arbeiten als Logistikleiter der grössten Möbelfirma Europas mit Milliarden Umsatz )
Durch das " hohe " Korsett was unter den Armen gewaltig drückt, sind mir schon nach wenigen Minuten am PC die Arme eingeschlafen und ich war in meinen Bewegungen mehr als eingeschränkt, außerdem muß ich permanent Ordner ( meistens hinter mir ) greifen, darin Blättern, nebenbei noch so ca. 100 Telefonate pro Tag führen , Notizen machen,zum Drucker gehen, in die Nachbarbüros laufen etc. und so weiter...
Ich wäre schon nach 2-3 Tagen arbeitsmässig überhaupt nicht mehr
auf dem Laufenden gewesen und hätte wohl 20 Stunden arbeiten müssen um mein Arbeitspensum zu schaffen...
Ich begreife bis heute nicht , wie man mit so einem Korsett 8 Stunden - zumindest im Büro mit permanenter Schreibarbeit am PC - arbeiten kann....
Aus meiner Sicht ist das völlig unmöglich !
Toni, ich Du bist beruflich viel im Auto unterwegs oder ?
Ich z.B. habe nur 2 x versucht im Korsett kurz ins Dorf zum Brötchen holen zu fahen und hätte da jedesmal fast einen Unfall fabriziert, weil ich so etwas von bewegungslos im Korsett bin und z.B. meine Kopf überhaupt nicht zur Seite drehen kann. Selbst Ein - und Aussteigen aus meinem
Flitzer war mehr als schwierig. Von entspanntem Autofahren war ich meilenweit entfernt.
Für mich war es - ohne mich jetzt entschuldigen zu wollen - insoweit problematisch, da ich ja noch diverse andere gesundheitliche " Baustellen " hatte und auch noch habe. ( Mittlerweile habe ich letzte Woche meine 31. Diagnose /Krankheit fachärztlich bestätigt bekommen ...und das seit 2004 . )
Vor allem meine diversen psychischen Erkrankungen spielen eine sehr grosse Rolle in soweit, das es für mich psychisch aus Gründen deren Erläuterung diesen Thread hier sprengen würden, nicht möglich war das Korsett so zu tragen wie es sinnvoll gewesen wäre und auch Schroth - leider ! - aufgrund der anderen körperlichen Erkrankungen einfach täglich nicht machbar ist.
Ich hoffe und wünsche allen hier, das sie bessere Vorrausetzungen haben als ich sie hatte und leider auch noch habe, um die Korsettherapie und Schroth KG so durchzuführen , wie es nötig ist um Erfolg zu haben !
Absichtlich übertriebene Erstdiagnose?
Mich wundert, dass da niemand widersprochen hat, auch Toni nicht.arminia99 hat geschrieben:Was mich ( im Nachhinein )am meisten irrirtiert hat war ,das Dr. Hoffmann seinerzeit bei der Erstuntersuchung meine Kyphose nach Stagnara mit 71 Grad ausgemessen hat ( lt. Röntgenbild )
In Bad Salzungen in der Reha wurde dieses Röntgenbild mit nur 55 Grad nach Stagnara vermessen und jetzt aktuell in Münster hat die leitende Oberärztin 60 Grad nach Stagnara gemessen.........
Also irgendjemand kann nun wohl nicht richtig messen, denn solche gravierenden Unterschiede IMSELBEN Röntgenbild zu messen, kann ja wohl nicht sein.
Kann es sein das Dr. Hoffmann hier bewusst etwas höhere Werte angibt,
das er die Sache spannender und dringlicher macht als sie ist ,...
Papegöye hat geschrieben:Hallo Arminia,
deine Beobachtung, dass Dr. Hoffmann die Röntgenbilder winkelmäßig recht großzügig ausmisst (genau - besonders die vor der Korsettbehandlung), deckt sich absolut mit meinen Erfahrungen!
Das ist auch etwas, was in mir ein gewisses Misstrauen gegenüber ihm schafft, was sonst nicht unbedingt vorhanden wäre.
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janvi
- aktives Mitglied
- Beiträge: 149
- Registriert: Mi, 03.05.2006 - 17:20
- Geschlecht: männlich
- Diagnose: Kypho 65 Grad
- Therapie: erstes Rahmouni 2006
Basa 2006
zweites Rahmouni 2016
Basa 2017 - Wohnort: Stuttgart
In der Tat scheint es einigen Interpretationsspielraum beim anpeilen eines Winkels im Röbi zu geben und es dürfte klar sein, daß Ärtze ihre Aussagen versuchen durch entsprechend optimisische oder pessimistische Interpretation der Röbis zu untermauern. Ohne Korsett haben meine Messungen von 65 Grad Kypho in verschiedenen Formetrics auf 1%(!) gepasst obwohl ich versucht habe das Resultat durch Mogeln in der Haltung zu beeinflussen. Das geht offensichtlich kaum oder gar nicht. Mit Korsett waren die Formetric Werte unbekannt, was (beim gleichen Röbi) zwischen Basa und Hoff auch gleich mal 10 Grad Differenz ausgemacht hat. Die "Messungen" haben aber auch jeweils keine 2 Sekunden lang gedauert. Wenn ich selber nachmesse, stelle ich fest, daß die Wahrheit wohl irgendwo in der Mitte liegt. Sicher ist Basa wahrscheinlich auch daran interessiert, den Erfolg eines mehrwöchigen Aufenthalts durch entsprechende Messwerte zu belegen und da ist für mich ebenso wie beim Korsett halt einmal die Tendenz und weniger der absolute Wert massgebend. Wie ich gesehen habe, gibt es in den neuen digitalen Röbis ja bereits automatische Winkelangaben und in ein paar Jahren werden sich diese wohl überall durchsetzen.Was mich ( im Nachhinein )am meisten irrirtiert hat war ,das Dr. Hoffmann seinerzeit bei der Erstuntersuchung meine Kyphose nach Stagnara mit 71 Grad ausgemessen hat ( lt. Röntgenbild )
In Bad Salzungen in der Reha wurde dieses Röntgenbild mit nur 55 Grad nach Stagnara vermessen und jetzt aktuell in Münster hat die leitende Oberärztin 60 Grad nach Stagnara gemessen.........
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SchwarzeSchnecke
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- Registriert: Sa, 20.01.2007 - 22:40
- Geschlecht: weiblich
- Diagnose: Bindegewebsschwäche, Hypermobilität, Hyperkyphose, leichte sek. Skoliose 3b rechts, kissing spine disease (BWS), Bandscheibenprotrusionen; Depressionen
- Therapie: Rahmouni-Korsett 2007-2012, Gymnastik/ KG (diverse), Schwimmen
- Wohnort: Württemberg
Aushalten & Gewöhnen
Hallo,
Ich hab drei verschiedene Röntgenbilder von Dr. Hoffmann, mit 53°, 10° (im Korsett) und 36° (nach Ausziehen des Korsetts 30 min bis 1 Stunde vorher) Kyphose. Irgendwo hier im Forum gibt's eine Beschreibung mit einer Zeichnung, wo erklärt wird, wie man den Winkel selber ausmessen kann. Damit bin ich ungefähr auf dieselben Werte gekommen.
Ich konnte in meinem ersten Korsett zunächst überhaupt nicht sitzen (bis Rahmouni es unten gekürzt hat), und am PC schreiben konnte ich damit auch kaum. Mit meinem zweiten Korsett (auch von Rahmouni) geht beides problemlos.
Anfangs konnte ich es nur 20 min am Stück tragen. Dann wurde mir klar, daß ich so nicht weiterkomme, und habe es angezogen, bevor ich wegging – absichtlich ohne den blauen Sack mitzunehmen, damit ich es stundenlang anbehalten mußte. Und als es heiß wurde (April 2007 war extrem heiß), habe ich es begonnen nachts zu tragen (wo es mich kaum gestört hat).
Zuerst ist es ein Aushaltenmüssen, dann eine Frage der Gewöhnung. Letzteres war bei mir kein Problem, weil ich durch das Korsett weitgehend schmerzfrei bin (zuvor hatte ich mit 2400 mg IBUPROFEN und 100 mg TETRAZEPAM pro Tag immer noch solche Schmerzen, daß ich mich auch tagsüber manchmal hinlegen mußte).
Ich gebe aber zu, daß das Ein- und Aussteigen in bzw. aus Autos auch in meinem neuen Korsett noch schwierig ist, und das Sitzen in Autos nicht gerade bequem.
Ich denke auch, daß sich junge Menschen im Allgemeinen leichter an ein Korsett gewöhnen können als ältere, weil sie zumeist sowohl körperlich als auch psychisch flexibler sind.
VG, Anne
Kann ich für meinen Fall nicht bestätigen.Papegöye hat geschrieben:deine Beobachtung, dass Dr. Hoffmann die Röntgenbilder winkelmäßig recht großzügig ausmisst (genau - besonders die vor der Korsettbehandlung), deckt sich absolut mit meinen Erfahrungen!
Ich hab drei verschiedene Röntgenbilder von Dr. Hoffmann, mit 53°, 10° (im Korsett) und 36° (nach Ausziehen des Korsetts 30 min bis 1 Stunde vorher) Kyphose. Irgendwo hier im Forum gibt's eine Beschreibung mit einer Zeichnung, wo erklärt wird, wie man den Winkel selber ausmessen kann. Damit bin ich ungefähr auf dieselben Werte gekommen.
Na ja, der Druck unter den Armen soll ja dafür sorgen, daß man sich in dem Ding streckt. War bei mir auch so, hat aber nachgelassen, als ich "gerader" geworden und um 2 cm "gewachsen" bin. Und dann hat Rahmouni noch ein bißchen Material weggeschnitten.arminia99 hat geschrieben:Durch das " hohe " Korsett was unter den Armen gewaltig drückt, sind mir schon nach wenigen Minuten am PC die Arme eingeschlafen und ich war in meinen Bewegungen mehr als eingeschränkt, außerdem muß ich permanent Ordner ( meistens hinter mir ) greifen, darin Blättern, nebenbei noch so ca. 100 Telefonate pro Tag führen , Notizen machen,zum Drucker gehen, in die Nachbarbüros laufen etc. und so weiter...
Ich konnte in meinem ersten Korsett zunächst überhaupt nicht sitzen (bis Rahmouni es unten gekürzt hat), und am PC schreiben konnte ich damit auch kaum. Mit meinem zweiten Korsett (auch von Rahmouni) geht beides problemlos.
Als ich mein 1. Korsett bekommen habe, war ich darin auch total steif und unbeholfen. Ich habe dann gezielt das Gehen, Fallen, Fangen von Bällen usw. geübt und dadurch meine Beweglichkeit größtenteils wiedererlangt.Ich begreife bis heute nicht , wie man mit so einem Korsett 8 Stunden - zumindest im Büro mit permanenter Schreibarbeit am PC - arbeiten kann....
[...]
Ich z.B. habe nur 2 x versucht im Korsett kurz ins Dorf zum Brötchen holen zu fahen und hätte da jedesmal fast einen Unfall fabriziert, weil ich so etwas von bewegungslos im Korsett bin und z.B. meine Kopf überhaupt nicht zur Seite drehen kann. Selbst Ein - und Aussteigen aus meinem
Flitzer war mehr als schwierig. Von entspanntem Autofahren war ich meilenweit entfernt.
Anfangs konnte ich es nur 20 min am Stück tragen. Dann wurde mir klar, daß ich so nicht weiterkomme, und habe es angezogen, bevor ich wegging – absichtlich ohne den blauen Sack mitzunehmen, damit ich es stundenlang anbehalten mußte. Und als es heiß wurde (April 2007 war extrem heiß), habe ich es begonnen nachts zu tragen (wo es mich kaum gestört hat).
Zuerst ist es ein Aushaltenmüssen, dann eine Frage der Gewöhnung. Letzteres war bei mir kein Problem, weil ich durch das Korsett weitgehend schmerzfrei bin (zuvor hatte ich mit 2400 mg IBUPROFEN und 100 mg TETRAZEPAM pro Tag immer noch solche Schmerzen, daß ich mich auch tagsüber manchmal hinlegen mußte).
Ich gebe aber zu, daß das Ein- und Aussteigen in bzw. aus Autos auch in meinem neuen Korsett noch schwierig ist, und das Sitzen in Autos nicht gerade bequem.
Ich denke auch, daß sich junge Menschen im Allgemeinen leichter an ein Korsett gewöhnen können als ältere, weil sie zumeist sowohl körperlich als auch psychisch flexibler sind.
Ich bin auch psychisch krank (mittelschwere bis schwere Depressionen), aber bei mir hat das Korsett zur psychischen Stabilisierung beigetragen.Für mich war es - ohne mich jetzt entschuldigen zu wollen - insoweit problematisch, da ich ja noch diverse andere gesundheitliche " Baustellen " hatte und auch noch habe. [...]
Vor allem meine diversen psychischen Erkrankungen spielen eine sehr grosse Rolle in soweit, das es für mich psychisch aus Gründen deren Erläuterung diesen Thread hier sprengen würden, nicht möglich war das Korsett so zu tragen wie es sinnvoll gewesen wäre
VG, Anne
Ausgewachsen und trotzdem korrigierendes Korsett? - Na klar!
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Klaus
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Bitte versuche nicht die 3D Formetric Werte mit den Röbi Werten zu vergleichen.janvi hat geschrieben:Ohne Korsett haben meine Messungen von 65 Grad Kypho in verschiedenen Formetrics auf 1%(!) gepasst obwohl ich versucht habe das Resultat durch Mogeln in der Haltung zu beeinflussen. Das geht offensichtlich kaum oder gar nicht. Mit Korsett waren die Formetric Werte unbekannt, was (beim gleichen Röbi) zwischen Basa und Hoff auch gleich mal 10 Grad Differenz ausgemacht hat
Das kann individuell sehr unterschiedlich sein und sollte eigentlich beim Formetric schon durch bewusst verschiedene Haltungen Unterschiede ergeben.
Das geht mit Formetric natürlich am besten.Sicher ist Basa wahrscheinlich auch daran interessiert, den Erfolg eines mehrwöchigen Aufenthalts durch entsprechende Messwerte zu belegen
Ich denke, die konservative Therapie ist gegenüber unterschiedlichen Winkelangaben "unempfindlich".
Erst in der OP Indikation wird man konkreter hinsehen müssen und auch intensivere Gespräche mit dem Arzt führen müssen, die noch mehr als sonst mit der persönlichen Entscheidung verbunden sein muss.
Gruss
Klaus
Das mag im Einzelfall möglich sein, aber generell kann man währendSchwarzeSchnecke hat geschrieben:Ich bin auch psychisch krank (mittelschwere bis schwere Depressionen), aber bei mir hat das Korsett zur psychischen Stabilisierung beigetragen.
VG, Anne
einer schweren Depressiven Episode gar nichts mehr ( nicht aufstehen , sich nicht waschen etc. ) und schon gar nicht morgens ein Korsett anziehen ! Warum auch ? Ist doch sowieso alles sinnlos ..
In so einer schweren depr. Episode ist einem alles , aber auich wirklich alles egal und ein Korsett wird nur als zusätzlicher schwerer Belast betrachtet.
Ich denke wenn man der Schiene von Doc Hoffmann / Rahmouni bedinglos folgt und vor allem auch vom Erfolg felsenfest überzeugt ist, ist es vielleicht auch als psychisch Kranker möglich. Bekommt man aber permanent von anderen Ärzten ( hier Gutachtern der Rentenversicherung ) Kontra und Knüppel zwischen die Beine geworfen , reicht die Kraft einfach nicht aus, das Korsett so zu tragen und zu ertragen , wie es eigentlich notwendig wäre.
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SchwarzeSchnecke.
Das brauchst Du mir nicht zu erzählen, das weiß ich leider alles selber sehr gut.arminia99 hat geschrieben:Das mag im Einzelfall möglich sein, aber generell kann man währendSchwarzeSchnecke hat geschrieben:Ich bin auch psychisch krank (mittelschwere bis schwere Depressionen), aber bei mir hat das Korsett zur psychischen Stabilisierung beigetragen.
VG, Anne
einer schweren Depressiven Episode gar nichts mehr ( nicht aufstehen , sich nicht waschen etc. ) und schon gar nicht morgens ein Korsett anziehen ! Warum auch ? Ist doch sowieso alles sinnlos ..
In so einer schweren depr. Episode ist einem alles , aber auich wirklich alles egal und ein Korsett wird nur als zusätzlicher schwerer Belast betrachtet.
Als ich mit der Korsettbehandlung begonnen habe, war ich nicht mehr schwer depressiv.
Ich denke auch nicht, daß man die Schwere einer Depression allein daran messen kann, was der/die Betroffene noch oder nicht mehr hinbekommt. Es gibt Leute, denen geht es richtig elend, und die können damit noch arbeiten gehen, weil sie z.B. von vornherein schon viel Selbstdisziplin haben, die dann auch nicht ganz verschwindet. Ich gehöre da eher nicht dazu. Aber daß das nur Einzelfälle sind, halte ich für ein Gerücht.
Anne