Geordnete Rückenlage bei 4B TL

[Trallala]

Nachdem mir das brave Christkind die Dreidimensionale Skoliosebehandlung von Christa Lehnert-Schroth beschert hat, war ich erst einmal erstaunt, wie viele Schroth-Übungen es eigentlich gibt . Das war mir bisher überhaupt nicht bewusst. Beim ersten Durchblättern bin ich gleich einmal auf das TL-Kapitel und dabei wiederum auf eine grobe Ungereimtheit gestoßen. "Meine" geordnete Rückenlagen habe ich (4B li TL) in Salzungen mit nach außen abgespreiztem rechtem Bein erlernt und praktiziert. Im vorliegenden Buch findet sich jedoch folgende Lagerungsanleitung für linkskonvexe TL-Skoliosen (Rückenlage):

a) rechte Schulter längs polstern
b) Linker Rippenbuckel längs ab unterem Schulterblattwinkel polstern
c) Rechte Hüfte längs unterlegen, um die Hüfte nach vorne zu drehen

So weit, so gut aber jetzt kommts:

d) Das linke Bein im Knie gebeugt nach außen klappen oder das Bein langausgestreckt außenrotiert lagern, jedoch ohne Fersenschub, damit die Dehnung nicht bis in den linken Rippenbuckel erfolgt.

Warum denn das linke Bein? Das bringt mir jetzt irgendwie alles durcheinander

Edit: Beim Durchlesen des Beitrags ist mir gerade noch etwas aufgefallen. Ich hab bis jetzt eigentlich immer den Lendenwulst unterlagert und nicht die Hüfte...

[Rotmarder]

Hallo,

da Dir bis jetzt niemand geantwortet hat, vermute ich, daß in diesem Forum keine Physiotherapeuten mitarbeiten? Schade!! Ich bin zwar auch kein Physi, aber ich weiß aus eigener Erfahrung, daß man dringend auf eine Antwort wartet...

Zu Deiner Frage. Eigentlich müßte ich Dein Röntgenbild sehen, denn bei der TL-Skoliose ist für die Behandlung entscheidend, wie weit die Krümmung in den Thoraxbereich reingeht. Sie muß dann nämlich als dreibogige oder vierbogige Skoliose mit Lumbosakralbogen behandelt werden.
In Deinem Fall haben Dich die Physiotherapeuten in die "Vierbogige Skoliose mit lumbosakralen WS-Bogen" eingeordnet. Und da wird tatsächlich mit dem rechten (!!!!) Bein die Abduktions- und Außenrotationsstellung durchgeführt, nämlich immer mit dem Bein der thorokalen Konkavseite (da Du links konvex bist, bist Du rechts (!!!) konkav). Nur so kann die Aufrichtung der LWS erreicht werden. Es ist überwiegend der "MUSCULUS ILIOPSOAS" (besteht 3 verschiedenen Muskeln), der dabei an Deinem Lumbalbogen zerrt und ihn in die richtige Lage zwingt. Gleichzeitig mußt Du dabei aber auch auf die Mitnahme des Beckens achten, auf die Horizontalstellung und auf das Hereinraffen (dreidimensionale Beckenkorrektur!!). Insgesamt entspricht das alles der 5. Beckenkorrektur.
Auch wird hierbei ganz richtig der Lendenwulst (!!) unterlagert und nicht die Hüfte.
Bei Dir haben also die Physiotherapeuten entsprechend ihrer Einordnung des Krankheitsbildes alles korrekt gemacht. Ob die Einordnung Deiner Skoliose richtig war, kann ich natürlich von hier aus nicht beurteilen.

Übrigens habe ich gelesen, daß Du vom 09. Nov. ab in BaSa wars. Da haben wir uns bestimmt beim Essen gesehen. Meine Frau hat Skoliose und war vom 02. bis 30. Nov. dort. Ich habe sie (man gönnt sich ja sonst nichts) bis zum 16. Nov. begleitet, war dann zwischenzeitlich zu Hause und wieder die letzten 3 Tage da. Wenn ich nicht irre, dann hast Du, wenn man in den Speisesaal reinkommt, in der rechten Saalhälfte gesessen?? Ich habe schräg links gegenüber dem Eingang an dem Tisch am Fenster gesessen. Dort saßen 3 Frauen und 1 Mann. Der Mann war ich.

Meine Frau war im Nov. das zweite mal in BaSa. Deshalb befasse ich mich schon über 3 Jahre mit der Theorie und mit der Praxis des Korrigierens. Meine Frau möchte lieber mich als Korrigierer, als in ihre Spiegel schauen. Das birgt natürlich auch Gefahren in sich.

Jetzt im Nov. gab es auch einige Unstimmigkeiten bei Übungen. Bei Gelegenheit werde ich mal etwas darüber schreiben.

Servus

[Trallala]

Danke erst einmal für deine Antwort. Da bin ich ja beruhigt, dass eh alles ao passt, wie ichs gelernt hab. Aber warum steht dann in dem Buch was vom linken Bein außenrotieren und Hüfte unterlagern?

Zu Deiner Frage. Eigentlich müßte ich Dein Röntgenbild sehen, denn bei der TL-Skoliose ist für die Behandlung entscheidend, wie weit die Krümmung in den Thoraxbereich reingeht.[...]
Bei Dir haben also die Physiotherapeuten entsprechend ihrer Einordnung des Krankheitsbildes alles korrekt gemacht. Ob die Einordnung Deiner Skoliose richtig war, kann ich natürlich von hier aus nicht beurteilen.

Das wäre jetzt direkt interessant, ein Foto von meinem RöBi hier reinzustellen nachdem du dich ja anscheinend ganz gut auskennst. Zu Beginn wurde ich "nur" als 4B li eingeordnet. Das TL hat man mir erst dann während der Einführungswoche (also nach der Teamsitzung) dazugesagt.

Übrigens habe ich gelesen, daß Du vom 09. Nov. ab in BaSa wars. Da haben wir uns bestimmt beim Essen gesehen. Meine Frau hat Skoliose und war vom 02. bis 30. Nov. dort. Ich habe sie (man gönnt sich ja sonst nichts) bis zum 16. Nov. begleitet, war dann zwischenzeitlich zu Hause und wieder die letzten 3 Tage da. Wenn ich nicht irre, dann hast Du, wenn man in den Speisesaal reinkommt, in der rechten Saalhälfte gesessen?? Ich habe schräg links gegenüber dem Eingang an dem Tisch am Fenster gesessen. Dort saßen 3 Frauen und 1 Mann. Der Mann war ich.

Uh, jetzt hast du mich aber neugierig gemacht. Schräg links gegenüber dem Eingang am Fenster? Hm, sagt mir jetzt nichts. Bei wem war denn deine Frau in der Gruppe?
Ja, ich bin rechts vom Eingang gesessen.

[Rotmarder]

Bei der Einordnung einer Skoliose bezieht man sich immer auf den Hauptbogen.
Bevor man Dir das das TL hinzugefügt hat, hast Du 4B li bekommen, d. h. die Bezeichnung 4B li bezieht sich auf Deinen linkskonvexen 2. Bogen von oben (thorakaler Bereich). Dieser Bogen wurde bei Dir als größter eingeschätzt. So wirst Du auch behandelt, wie ich es oben schon beschrieben habe.
Wenn man nachträglich das TL hinzufügt, hat man erkannt, dass Dein rechtskonvexer 3. Bogen von oben ein thorakolumbaler Bogen ist, der also bis in den thorakalen Bereich hineinreicht. Dann müßte das eigentlich Dein Hauptbogen sein und die Bezeichnung müßte in 4B TL re (!) geändert werden. Da die Behandlung aber gleich bleibt, hat man die Bezeichnung einfach so gelassen um damit zusätzlich den Patienten zu verwirren .

Die Behandlung ist deshalb gleich geblieben, weil man echte thorakolumbale Verbiegungen wie funktionell vierbogige Skoliosen behandelt.
Bei der echten 4B TL li, wie im Buch, müßtest Du also das linke Bein nach außen rotieren. Du hast aber eigentlich die echte 4B TL re und deshalb ist bei Dir das rechte Bein das richtige.
Ich glaub schon, daß Deine Einordnung korrekt vorgenommen wurde.

Noch Fragen? Alle Unklarheiten beseitigt?

Meine Frau war übrigens bei der ULLI in der Gruppe.

[Charp]

Hallo,

wenn ich mich nicht total irre, bezieht sich das li auf den BWS-Bogen (die Benennung bezieht sich ganz stur immer auf die BWS, oder?). Egal, ob da unten noch ein TL-Bogen nach rechts kommt, der der eigentliche Hauptbogen ist. Ich habe einen Riesenbogen nach rechts, thorakolumbal, und war zunächst, aufgrund der Mini-Gegenkrümmung in der BWS nach links (nicht mal gescheit ausmessbar) zunächst 4B li TL. Dann, nach 2 Tagen, wurde mein TL-Bogen zu einem "etwas sehr tiefem Paket" erklärt und ich war 3B re. Das war sinnvoller. Wäre trotzdem als 4bogige 4B li TL gewesen.

LG, Charp

[Rotmarder]

Im Kapitel Thorakolumbalskoliose von Lehnert –Schroth steht nichts von einer Buchstabeneinteilung, man spricht da z. B. von linkskonvexer Thorakolumbalskoliose, oder auch nur von linker Thorakolumbalskoliose. Da das aber funktionell der vierbogigen Skoliose rechts thorakal entspricht, schreibt man also 4B re TL zumal sie auch so (mit Ausnahmen) behandelt wird. Von dieser Einteilung gehe ich jetzt auch aus. Bei meiner Definition oben müßte ich 4B TL li (das li steht hinter dem TL) schreiben. Da sähe man gleich, daß es eine linkskonvexe Thorakolumbalskoliose ist. Da wäre auch alles klar, ist aber wahrscheinlich nicht gebräulich und habe ich auch noch nicht gesehen.
Das wichtigste ist, daß die jeweilige Skoliose richtig behandelt wird.