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Scheuermann (68 Grad)

Verfasst: So, 05.02.2006 - 20:14
von rebirth
Ich habe hier im Forum gelesen das man gute Erfolge mit einem Korsett und Schroth erreichen kann. Ich zweifle aber ein bisschen daran.
Ich würde gerne wissen ob man mit diesen Rahmouni Korsetts, wenn das Wachstum abgeschlossen ist noch den Rücken gerade kriegen kann oder ob eine OP das besser hinkriegen kann. Ich möchte die beiden Methoden nicht miteinander vergleichen, sondern wissen welche Methode erfolgreicher ist.



MfG

rebirth

Verfasst: So, 05.02.2006 - 21:16
von Ramses
Hallo Rebirth,

das Korsett das Du hattest konnte nichts bringen weil die Tragezeit viel zu kurz war. So ein Korsett muss man nach Möglichkeit 23 Stunden am Tag tragen, die Paar stunden am abend waren einfach zu wenig.

Nun zur Therapie:
Was Du machen musst ist Krankengymnastik nach Schroth, das erlernst Du am besten in einer Reha. Auch ein Korsett kann noch Verbesserung bringen, wenn Du es konsequent trägst.
Hast Du im Moment Schmerzen? Oder ist es nur die Kosmetik weshalb Du Dich operieren lassen willst? Im letzteren Fall überlege es Dir sehr gut ob Du das Risiko eingehen willst. Wer sagt Dir dass Du nach der Operation wieder schmerzfrei bist oder die Korrektur zu Deiner Zufriedenheit ist. Vergiss dabei auch nicht dass durch die OP ein Teil der Wirbelsäule versteift und damit unbeweglich wird.

Gruß
Ramses

Re: Scheuermann (68 Grad) Bitte hilft mir !

Verfasst: So, 05.02.2006 - 21:43
von Toni
rebirth hat geschrieben:Hallo,

ich bin 20 Jahre alt (männlich). Habe einen Hohlrundenrücken bzw. Scheuermann von 68 Grad. Ich würde gerne wissen was ich machen könnte um wieder einen geraden normalen Rücken zu haben. Obwohl ich nicht mehr daran glaube das ich jemals wieder einen geraden Rücken haben werde. Ich habe bis jetzt öfters Krankengymnastik gemacht , das hat mir bis jetzt aber nichts gebracht.
Irgend eine KG wird Dir auch nix bringen, egal wie lang und intensiv Du das machst. Nur Schroth wirkt genau befundspezifisch gegen gegen Deine Krümmungen.
rebirth hat geschrieben:Ich habe hier im Forum gelesen, das man gute Erfolge mit einem Korsett und Schroth erreichen kann. Ich zweifle aber ein bisschen daran da ich mit 17 auch mal ein Korsett hatte das ich für ein halbes Jahr immer abends trug mir aber keine Verbesserung brachte.
Halbes Jahr? lächerlich!
immer nur abends??? Soll das ein Witz sein? Warum nur abends? Ein Korsett wirkt dann am besten, wenn man es 23 Stunden trägt.
Aber vermutlich hat Dein damaliges Korsett eh nicht wirklich getaugt.
rebirth hat geschrieben:Dieses Korsett kann ich aber nicht mehr tragen, da es mir nicht mehr passt. Ich wog damals noch 110 Kilo und jetzt wiege ich zwischen 82 und 85 Kilo.
Ein Korsett wirkt nicht gut durch sehr dicke Fettschichten. Nun wird ein gutes aber brutal stark aufrichtendes Korsett an Dir viel wirksamer sein.
rebirth hat geschrieben: Ich bin verzweifelt da ich nicht mehr weiss was ich machen soll. Das hört sich jetzt vielleicht blöd an, aber ich möchte unbedingt wieder normal aussehen. Ich muss zugeben das mich am meisten das Aussehen stört und fertig macht, aber die Schmerzen sind auch nicht ohne. Ich schlafe durch die Schmerzen in letzter Zeit auch sehr schlecht.
Mein Leben ist für mich nur noch eine Qual.
Ich bin auf einer Warteliste für eine OP.
Wo bist Du denn auf der Warteliste? Wieviele Scheuermann-Operierte kennst Du, die mit der OP zufrieden sind? Die es wieder machen lassen würden?
Ich kenne KEINEN!
Ich halte es sogar für unverantwortlich gefährlich eine Kyphose operieren zu lassen OHNE VORHER INTENSIV ALLE konservativen Therapiemöglichkeiten konsequent genutzt zu haben!
rebirth hat geschrieben: Deshalb würde ich gerne wissen ob man mit diesen Rahmouni Korsetts in meinem Alter den Rücken noch gerade kriegen kann oder ob eine OP das besser hinkriegen kann.
Du kannst eine Schroth-Reha und ein Rahmouni nicht auf eine Ebene stellen. Eine OP zerstört unwiderbringlich Strukturen der Wirbelsäule. Du wirst langstreckig in einer höchst gefährlichen OP versteift.
Die konservative Therapie mit Korsett und SCHROTH-Reha versucht zu bewahren und zu heilen.
Die OP ist ein schlimme Sackgasse.
Sie siehst optisch danach wunderschön gerade aus, bist aber kränker und traumatisierter als als je zuvor und keiner glaubt es Dir!
Das ist fatal.
Das mit der OP würde ich sofort wieder canceln und mich endlich in die Hände eines erfahrenen und erfolgreichen Teams begeben.
Gruß Toni

Verfasst: So, 05.02.2006 - 21:53
von Rose59
Hallo Rebirth,

bitte entscheide Dich mit einer 68 Grad Kyhose nicht so schnell für eine Op.
In Deinem Alter würde ich erst jede konservative Möglichkeit (Schroth und ein gut korrigierendes Korsett)ausschöpfen, ehe ich mich operieren lassen würde.

Die Aussicht, unmittelbar nach der Op wieder gerade zu sein, mag zwar verlockend erscheinen, aber damit ist es nicht getan.
Wenn es dir gut gehen soll,wirst Du Deine WS immer pflegen müssen und etwas für sie tun, entsprechende Gymnastik, Muskelstärkung etc.

Noch weißt Du bei den modernen Implantaten nicht, wie es Dir in 10, 20 oder 30 Jahren gehen wird, die Erfahrungen fehlen.

Mag sein, daß Du nach angemessener Rekonvaleszenz-Zeit wieder fit bist, aber diese Op`s bergen auch etliche Risiken.

Unterschätze bitte nicht den verstärkten Verschleiß der unversteiften Anschlußwirbel.

Bitte wäge sorgfältig ab, wie Du weiter vorgehen wirst.
Eine Op ist eine endgültige Sache, die Du nicht mehr rückgängig machen kannst.

Wenn Du magst nimm Kontakt auf zu zwei anderen operierten Scheuermännern in diesem Forum, Dave und XXlChristian und tausche Dich mit ihnen aus.

Ich bin eine über operierte 90 Grad Scheuermannkyphose (operiert mit 45 Jahren) ,die sich nie wieder operieren lassen würde.

Leider weiß ich schon ein Jahr nach der Op, daß noch 2 Nach-Op`s anstehen. Die Schmerzen sind bei mir wesentlich schlimmer als vorher.

Ich wünsche Dir alles Gute
Herzliche Grüße
Petra

Verfasst: Di, 07.02.2006 - 14:38
von rebirth
Danke für die Antworten.

Verfasst: Di, 07.02.2006 - 15:43
von ende_neu
Oh ja, das würde mich auch mal interessieren:-)
Bin in fasr der gleichen Situation....dh ich habe 70Grad, aber sonst ists bei mir genauso....

Verfasst: Di, 07.02.2006 - 20:25
von DanielaF
hallo,


hier findest du einen Rücken vorher und nacher:


http://skoliose-info-forum.de/viewtopic ... 4721#44721

siehe Fotos v. Toni

LG
Daniela

Verfasst: Mi, 08.02.2006 - 00:22
von Kypho60
Hallo rebirth, hallo ende_neu,

willkommen im Forum.
Wie ich an eurem Anmeldetatum sehe, seid Ihr ja erst kurz dabei. Vermutlich habt Ihr noch gar keinen richtigen Überblick über all die vielen "Geschichten", die man hier nachlesen kann.
Mein Tip: Nehmt Euch ein paar Tage (oder auch mehr) Zeit, hier mal alles durchzuforsten. So könnt Ihr Euch sicher ein wesentlich besseres Bild Eurer Situation im vergleich zu anderen "Schicksalen" machen.
Auch lernt Ihr dann sicher relativ schnell, dass trotz der großen Meinungsvielfalt hier bevorzugt Adressen in Stuttgart / Leonberg empfohlen werden. Ich kann mich dem leider nur anschließen (leider deshalb, weil ich auch nach langer Suche nirgendwo anders Hilfe gefunden habe).

Es ist interessant, dass ich ( auch 68° Kyphose) eigentlich nur wegen der Schmerzen, bestimmt aber nicht wegen der Optik (auch wenn sie mich stört), von einem Arzt zum anderen gerannt bin, um endlich bei Dr. Hoffmann zu landen, der mir ein Rahmouni-Korsett verschrieben hat.
Sollten die optischen Erwägungen aber das psychische Wohlbefinden sehr stark verletzen, sollte dies sicher auch mit einem Arzt abgeklärt werden. Hier wäre die Orthopädie aber sicherlich nicht die einzig richtig Disziplin.

Aber noch mal zurück zu dem von mir gewählten Therapieversuch:
So ein Korsett ist nicht besonders toll. Zu Anfang gibt es eine recht harte Eingewöhnungsphase und selbst nach über einem halben Jahr stört es mich noch ständig. Aber es reduziert meine Schmerzuen erheblich !! und ich kann viel mehr machen als früher.
Eine OP wäre für mich sicher auch ok, wenn es sie mit nur geringem Risiko und mit Erfolgsgarantie gäbe.
Wie ich aber gehört habe, sind zwar manche zufrieden, viele haben aber mehr Probleme als vorher und manche sind gelähmt oder ähnliches. Also habe ich mich gegen eine OP entschieden und werde diese Option erst wieder erwägen, wenn alle anderen Maßnahmen nichts bringen.

Wenn Ihr Euch eine Meinung bilden wollt, könnt ihr ja versuchen, möglichst viele Quellen anzuzapfen.
Und nicht immer hat derjenige recht, der wortgewaltig oder besonders häufig etwas behauptet.
Nach meiner Erfahrung sind besonders die Meinungen von Experten besonder kritisch zu hinterfragen, da sie ihren eigenen Standpunkt (zwangsläufig) als den besten ansehen. Wenn es dann noch um irreversible Entscheidungen geht, ist sicherlich allerhöchste Vorsicht angebracht (soviel zu Wirbelsäulen-Chirurgen).

Wirbelsäulen-Operationen, egal ob in Deutschland, den USA oder anderswo werden offiziell immer als die letzte Option dargestellt. Trotzdem wird im Einzelfall (sicher viel zu) oft zur OP geraten. Ob wirtschaftliche Interessen, mangelnde Kenntis von Alternativen, Zeitmangel oder sont was dazu führen, lässt sich sicher nicht verallgemeinern.
Aber auch in Deutschland gibt es sicher so manchen Chirurgen, der gerne seine "Kunst" ausüben möchte und sie sehr empfiehlt (altes Sprichwort: Jede Mutter lobt ihre Butter).

In diesem Sinne
Kypho 60

Verfasst: Mi, 08.02.2006 - 00:31
von Kypho60
Bin gerade über eine evtl. Alternative zu Dr. Hoffmann "gestolpert".
Ist wohl ganz neu.?
Scout hat geschrieben:Hallo an alle,

Ich wollte Euch allen danken, dass Ihr so eine tolle Adressensammlung zusammengetragen habt. Sie war für mich sehr hilfreich und hat mir sehr viel Zeit und Nerven erspart. Ich habe den Rat von Silas Post vom 03.04.2005 befolgt und bin zu Dr. Poschenrieder nach Gmund am Tegernsee gefahren. Dr. Poschenrieder ist FA für Physikalische und Rehabilitive Medizin und hat sich auf Wirbelsäulen- und Gelenkbehandlungen spezialisiert. Er ist ein sehr netter und freundlicher Mediziner und hat sich sehr viel Zeit für meine Anamnese und Untersuchung genommen. Was vielleicht noch wichtiger ist, Herr Poschenrieder gehört anscheinend zu den wenigen Ärzte, die bei Skoliose von sich aus KG nach Schroth und ein Rahmouni-Korsett verschreiben. Ich fand das sehr nett und kann ihn wirklich empfehlen.

Hier habe ich seine Adresse noch einmal gepostet:

Josef Poschenrieder
Facharzt für Physikalische und Rehabilitative Medizin
Miesbacher Str. 5
83703 Gmund-Dürnbach
Tel.: 08022 / 66260
Fax unter 08022 / 662626
E-Mail: info@praxis-poschenrieder.de

Scout

Verfasst: Mi, 08.02.2006 - 06:18
von Toni
Josef Poschenrieder ist KEINE "neue" Adresse!
Er hat früher hier bei uns sogar schon unter josefp mehrfach und engagiert gepostet!
Silas war auch schon bei ihm.
Er scheint ein engagierter und nicht nur WS-kompetenter Arzt zu sein.
Er ist der "Lebende Lichtblick" für BAYERN.

Verfasst: Mi, 08.02.2006 - 09:28
von Klaus
Aber er ist einer, der auch ein Erwachsenen-Korsett verschreibt.
Und das finde ich schon sehr erwähnenswert, weil bislang dies nur von Dr. Hoffmann und einer Orthopädin in Zusammenarbeit mit Klaus Nahr in Berlin bekannt war bzw. hier im Forum so diskutiert wurde.

Deswegen hatte ich Scout ermuntert, dies noch mal zu bekräftigen.

Gruss
Klaus

Verfasst: Mi, 08.02.2006 - 12:51
von rebirth
Hallo,

Ich habe jetzt aber auch hier im Forum gelesen das es nicht genügend Erfahrungen mit Adultkorsett-Trägern gibt. Ich würde gerne wissen, ob man noch die Chance hat wenn man schon ausgewachsen ist seinen Rücken wieder gerade zu kriegen. Aber nicht nur ein paar Grad, sondern große Veränderungen. Oder ob so etwas nur noch mit Hilfe einer Operation möglich ist. Anscheinend erhählt man als Erwachsener nicht mehr so gute Ergebnisse.

MfG

rebirth

Verfasst: Mi, 08.02.2006 - 23:13
von Toni
Hallo rebirth,
genügen Dir meine Ergebnisse nicht? Ich bin SCHMERZFREI UND GERADE geworden: OHNE OP!
Lerne mal ein paar Operierte kennen und sprich mit ihnen!
Du kannst und darfst eine OP NICHT mit einer konsequenten konservativen Therapie vergleichen.
Ob Du mit Korsett und Schroth-Reha welche Chance hast, lässt sich aus der Ferne nicht beurteilen. Wir kennen weder den Zustand Deiner WS und Bandscheiben, noch Deinen Muskelstatus und auch nicht wie stark Deine Willenskraft und Dein Durchhaltevermögen ist.
Wenn es Dir auf einen schnellen optischen Erfolg ankommt, dann lass Dich operieren!
Aber jammere nicht darüber, wenn Du bis oder über ein halbes Jahr nicht arbeitsfähig bist, wenn Heilungsstörungen auftreten, wenn Implantate oder Schrauben eitern, wenn Du teilweise inkontinent bist, bezw Urin nicht halten kannst oder der Dickdarm völlig träge wird.
Wenn Du im Liegen fast keine Position mehr findest, in der Du gut schlafen kannst ( dauert auch im Korsett sehr lange!), wenn Du starke schmerzmittel fast nicht mehr absetzen kannst, wenn die Restbandscheiben rapide verschleißen und Du in wenigen Jahren nachoperiert und immer weiter versteift werden musst....usw....
Du wirst VOR der OP entscheiden müssen und unterschreiben müssen, daß Dir alle diese Nebenwirkungen bis hin zur vollständigen Querschnittslähmung oder auch die eventuelle Todesfolge bekannt sind und Du das akzeptierst und TROTZDEM operiert werden willst.
Das besondere ist ja auch noch, daß eventuell wegen der Folgen einer OP das Korsett, das Du mit der OP vermeiden wolltest, wegen der OP danach erst recht tragen musst, mit viel mehr Konsequenz als es bei konservativer Therapie notwendig gewesen wäre. Gleiches kann auch für die KG gelten, nur wird das dann als operierter viel schwieriger und schmerzhafter.
Gruß Toni