Skoliose-Info-Forum

Sam457 hat geschrieben:1. Wie schaffe ich es gerade zu sitzen ohne mich so wahnsinnig anstrengen zu müssen, und auf meine Haltung zu achten?

Sam457 hat geschrieben:2. Kann ich der Haltungsverformung der Osteochondrose noch entgegen wirken? Ich möchte gerne wieder einen geraden Rücken. Vorallem möchte ich mein Hohlkreuz verringern , sodass mein Bauch nicht so nach vorne und mein Po nicht so nach hinten steht. Ich dachte immer durch viel Rumpftraining + Dehnung vom Hüftbeuger, unterem Rücken + hinterer ischio dehnen wird das besser.. aber irgendwie merke ich nichts davon. Jetzt habe ich gelesen das der ischio bei osteochondrose-Patienten total überdehnt ist.. was stimmt denn nun?

Sam457 hat geschrieben:3. Wie werde ich wieder beweglicher? Wenn ich mit meinen Händen versuche die Füße zu berühren komme ich gerade mal bis zu meinen Knien? das ist doch nicht normal? Ausserdem habe ich dann schmerzen im unteren Rücken?

Seit etwa 2,5 Jahren versuche ich durch Bodybuilding dagegen zu wirken. Ich habe leider bisher keinen Arzt bzw Therapeuten gefunden, der sportlich orientiert ist und mir im Hinblick auf Training + Rückenprobleme helfen kann. Der Arzt meint das müssen sie mit dem Therapeuten klären, ich stelle nur die Diagnosen und die Therapeuten wiedersprechen sich alle selber. Der eine sagt das, der andere das komplette Gegenteil.

1. Wie schaffe ich es gerade zu sitzen ohne mich so wahnsinnig anstrengen zu müssen, und auf meine Haltung zu achten?

Klaus hat geschrieben:Ich bevorzuge Geräte-geführtes Training, wo man wenigstens eine aufrechte (korrigierte) Haltung einnehmen kann.

Alex hat geschrieben:Ich persönlich bin eher ein Verfechter des Trainierens mit freien Gewichten.

Klaus hat geschrieben:Mit der Geräte geführten Art macht man weniger grundsätzliche Fehler und es ist auch erst einmal leichter, das Schroth Prinzip nach einer REHA in Eigenregie umzusetzen, sofern es sich um Hyperkyphose handelt, symmetrisches Training.

Alex hat geschrieben:Denn: die Geräte in Fitneß-Studios sind für gesunde Menschen ohne Wirbelsäulendeformitäten (egal welcher Art!) gemacht!

Klaus hat geschrieben:Mit der Geräte geführten Art macht man weniger grundsätzliche Fehler

Klaus hat geschrieben:

Alex hat geschrieben:Denn: die Geräte in Fitneß-Studios sind für gesunde Menschen ohne Wirbelsäulendeformitäten (egal welcher Art!) gemacht!

Ich glaube, wir reden ein bischen aneinander vorbei.
Mir geht es hier mehr um die Leute, die noch nicht Profis in ihrer eigenen Therapie sind. Das dauert erfahrungsgemäss auch eine ganze Weile.

Klaus hat geschrieben:Das heißt doch nicht, dass man keine Fehler macht!

Klaus hat geschrieben:Ich habe schon etliche Diskussionen mit dem Betriebsleiter gehabt, der diese spezielle Korrektur für übertrieben hält, weil man auch so nicht in den Rundrücken und in das Hohlkreuz hineingehen würde. Das ist dann aber nur die halbe Wahrheit und somit eben nicht das Optimale, weil man dann zur Korrektur auch noch die Bewegungsausführung beim eigentlichen Rückentraining speziell anpassen sollte.

Sam457 hat geschrieben: 2. Kann ich der Haltungsverformung der Osteochondrose noch entgegen wirken? Ich möchte gerne wieder einen geraden Rücken. Vorallem möchte ich mein Hohlkreuz verringern , sodass mein Bauch nicht so nach vorne und mein Po nicht so nach hinten steht. Ich dachte immer durch viel Rumpftraining + Dehnung vom Hüftbeuger, unterem Rücken + hinterer ischio dehnen wird das besser.. aber irgendwie merke ich nichts davon. Jetzt habe ich gelesen das der ischio bei osteochondrose-Patienten total überdehnt ist.. was stimmt denn nun?

Alex_activitas hat geschrieben:Hallo Sam,

wie trainierst Du denn? An Maschinen oder mit freien Gewichten?
Hi.. sowohl als auch.
An Geräten mach ich :
Crunches, Butterfly, unterer Rücken, Bankdrücken

und den rest Frei


Wie führst Du die Crunches aus? Falls Du sie mit dem Oberkörper durchführst, ist das kontraproduktiv, da Du in Deine Fehlhaltung arbeitest.

Versteh ich nicht :o ich liege auf einer Bank und fasse mit jeder Hand einen Griff und ziehe mich mit meinen Bauchmuskeln nach oben

Warum machst Du das Bankdrücken sitzend?

Habe so das Gefühl nicht so sehr ins Hohlkreuz zu gehen..

Warum Butterfly? Auch diese Übung arbeitet in Deine Fehlhaltung. Butterfly reverse wäre hier eine bessere Alternative.

Weil ich ein Ganz-Körper Training mache. Statt Butterfly reverse habe ich ja Rudern aber vorallem das wo man die Stange ans Kinn zieht.. wie heisst das noch gleich? Das trainiert ja die selbe Muskulatur

Wie machst Du die Trizeps-Übung? Pull-over mit der Kurzhantel oder Z-Stange?

Pull-over

Zu Deinen Fragen:

Sam457 hat geschrieben:1. Wie schaffe ich es gerade zu sitzen ohne mich so wahnsinnig anstrengen zu müssen, und auf meine Haltung zu achten?

Gar nicht. Das wäre das Prinzip "Wasch mich, aber mach mich nicht nass!"
Dein Rücken muss es erst lernen, wieder gerade zu sitzen. Und dies musst Du trainieren. Ob allerdings Bodybuilding hierfür eine geeignete Methode ist, ist fraglich. Funktionelles und koordinatives Training dürfte schneller und anhaltender zum Erfolg führen.

Ich versuche im Büro immer gerade zu sitzen, allerdings ertappe ich mich manchmal dabei wie ich wieder (z.B) auf dem Klo in diese Katzenbuckel-Haltung verfalle

Sam457 hat geschrieben:2. Kann ich der Haltungsverformung der Osteochondrose noch entgegen wirken? Ich möchte gerne wieder einen geraden Rücken. Vorallem möchte ich mein Hohlkreuz verringern , sodass mein Bauch nicht so nach vorne und mein Po nicht so nach hinten steht. Ich dachte immer durch viel Rumpftraining + Dehnung vom Hüftbeuger, unterem Rücken + hinterer ischio dehnen wird das besser.. aber irgendwie merke ich nichts davon. Jetzt habe ich gelesen das der ischio bei osteochondrose-Patienten total überdehnt ist.. was stimmt denn nun?

Du meinst sicher die "Ischios", sprich die hintere Oberschenkelmuskulatur (ischiocrurale Muskulatur bzw. Hüftstrecker und Kniebeuger). Die Frage lässt sich ohne Befund nicht beantworten, denn eine pauschale Antwort gibt es nicht.

Der Arzt meinte er wär total verkürzt.. ich dehne ihn aber auch jeden Tag.. ich dehne jeden Tag den Hüftbeuger, den Oberschenkel und den Ischios (Auf dem Bett liegen und Bein anwinkeln und durchstrecken / oder im Sitzen hüfte nach vorne und Bein durchstrecken usw)
Allerdings merke ich noch keine Verbesserung. Bis wann sollte ich eine Veränderung sehen?

Sam457 hat geschrieben:3. Wie werde ich wieder beweglicher? Wenn ich mit meinen Händen versuche die Füße zu berühren komme ich gerade mal bis zu meinen Knien? das ist doch nicht normal? Ausserdem habe ich dann schmerzen im unteren Rücken?

Das klingt tatsächlich nach einer deutlichen Verkürzung der ischiocruralen Muskulatur. Allerdings müsste man schauen, woher diese kommt und kann dann erst sagen, wie genau Du dagegen vorgehen kannst - ausser mit Dehnungen.
Wichtig ist hierbei auch, dass die Wadenmuskulatur nicht vergessen wird zu dehnen. Diese steht im funktionellen Zusammenhang mit der hinteren Oberschenkelmuskulatur.

Die Wademuskulatur wird doch auch mit dem Ischio gedehnt oder nicht? Zumindest zieht es da immer

ad 4. & 5.:
Das hängt alles vom Befund ab! Daher kann es hier so nicht beantwortet werden.
Ich halte allerdings Bodybuilding - wie oben schon erwähnt - nicht für die optimale Methode. Denn hierbei geht es um massiven Muskelaufbau. Die Koordination bleibt dabei auf der Strecke. Das kann aber nicht Dein Ziel sein, denn Du willst eine Verbesserung Deiner Situation. Oder geht es Dir darum, Deinen Körper bzw. Deine Muskeln zu definieren?
Als wäre eher an ein Training im Bereich der extensiven Kraftausdauer zu denken. Dazu noch Koordinationstraining.
Allerdings sind das nur Mutmaßungen, da ich Dich eben nicht sehe und keinen Befund machen kann. Dies sollte aber ein Physiotherapeut, der z.B. eine Sportphysio-Ausbildung absolviert hat schon machen können.

Ich möchte nicht nur meinem Rücken, sondern auch meinem Aussehen was gutes tun.. daher habe ich mich für das Bodybuilding entschieden. Ich trainiere nicht lange, 4 mal die Woche im Split eine halbe Stunde aber effektiv bis nichts mehr geht. Ich würde auch gerne mehr Ausdauersport machen.. leider weiss ich nicht was gut ist. Schwimmen kann ich irgendwie nicht lang, Joggen hab ich das Gefühl das es dem Rücken nicht gut tut. Ansonsten spiele ich 1 mal in der Woche Badminton.

Mein Training habe ich umgestellt. Damals habe ich auf Masse trainiert 5 wdh. heute trainiere ich auf 8-12 wdh.

Gruß,
Alex

Sam457 hat geschrieben:An Geräten mach ich :
Crunches, Butterfly, unterer Rücken, Bankdrücken
(...)
Versteh ich nicht :o ich liege auf einer Bank und fasse mit jeder Hand einen Griff und ziehe mich mit meinen Bauchmuskeln nach oben

Sam457 hat geschrieben:Habe so das Gefühl nicht so sehr ins Hohlkreuz zu gehen.

Sam457 hat geschrieben:Weil ich ein Ganz-Körper Training mache. Statt Butterfly reverse habe ich ja Rudern aber vorallem das wo man die Stange ans Kinn zieht.. wie heisst das noch gleich? Das trainiert ja die selbe Muskulatur

Sam457 hat geschrieben:Ich versuche im Büro immer gerade zu sitzen, allerdings ertappe ich mich manchmal dabei wie ich wieder (z.B) auf dem Klo in diese Katzenbuckel-Haltung verfalle

Sam457 hat geschrieben:Der Arzt meinte er wär total verkürzt.. ich dehne ihn aber auch jeden Tag.. ich dehne jeden Tag den Hüftbeuger, den Oberschenkel und den Ischios (Auf dem Bett liegen und Bein anwinkeln und durchstrecken / oder im Sitzen hüfte nach vorne und Bein durchstrecken usw)
Allerdings merke ich noch keine Verbesserung. Bis wann sollte ich eine Veränderung sehen?

Sam457 hat geschrieben:Die Wademuskulatur wird doch auch mit dem Ischio gedehnt oder nicht? Zumindest zieht es da immer

Sam457 hat geschrieben:Ich möchte nicht nur meinem Rücken, sondern auch meinem Aussehen was gutes tun.. daher habe ich mich für das Bodybuilding entschieden. Ich trainiere nicht lange, 4 mal die Woche im Split eine halbe Stunde aber effektiv bis nichts mehr geht. Ich würde auch gerne mehr Ausdauersport machen.. leider weiss ich nicht was gut ist. Schwimmen kann ich irgendwie nicht lang, Joggen hab ich das Gefühl das es dem Rücken nicht gut tut. Ansonsten spiele ich 1 mal in der Woche Badminton.

Mein Training habe ich umgestellt. Damals habe ich auf Masse trainiert 5 wdh. heute trainiere ich auf 8-12 wdh.

Klaus hat geschrieben:Hallo Sam,

mit 21 hat man einen Morbus Scheuermann hinter sich und muss die Auswirkungen betrachten. Das ist höchstwahrscheinlich keine Haltungsschwäche, sondern eine Fehlstellung in Form eines Rundrückens (Hyperkyphose) und Hohlkreuz (Hyperlordose) sowie einer begleitenden geringen Skoliose, bei Dir von 10 Grad. (nicht 10 % !)

Um etwas über die richtige Vorgehensweise bei der Behandlung zu sagen, muss erst einmal eine konkrete Diagnose mit Winkelangaben, insbesondere zur Hyperkyphose gemacht werden.

Seit etwa 2,5 Jahren versuche ich durch Bodybuilding dagegen zu wirken. Ich habe leider bisher keinen Arzt bzw Therapeuten gefunden, der sportlich orientiert ist und mir im Hinblick auf Training + Rückenprobleme helfen kann. Der Arzt meint das müssen sie mit dem Therapeuten klären, ich stelle nur die Diagnosen und die Therapeuten wiedersprechen sich alle selber. Der eine sagt das, der andere das komplette Gegenteil.

Kein Wunder, denn das Bodybuilding bzw. Fitness Training kann man bei Hyperkyphose nur mit richtigem Körpergefühl ausüben. Es geht da nicht nur um Muskelaufbau, sondern auch um Korrektur von Strukturen (Muskeln, Bänder und Sehnen). Wenn das nicht beachtet wird, trainiert man in dieser Fehlstellung und fixiert bestenfalls diese schlechte Situation. Es ist auch möglich, dass man das noch weiter verschlechtert, ohne es zu bemerken!

Trainer und Therapeuten sind in dieser Hinsicht überfordert !

Ich achte bei jeder Ausführung möglichst kein Rundrücken zu machen. Hohlkreuz versuche ich ebenfalls zu vermeiden, ist aber leider oftmals nicht möglich (Rudern etc.) Es ist unmöglich für mich KEIN Hohlkreuz zu machen, weil drücke ich den unteren Rücken raus bekomme ich ein Buckel.

1. Wie schaffe ich es gerade zu sitzen ohne mich so wahnsinnig anstrengen zu müssen, und auf meine Haltung zu achten?

Allein diese Frage reicht, um sagen zu können, dass Du erst mal spezifische KG machen solltest, nachdem eine konkrete Diagnose gestellt wurde. Bei Fehlstellungen ist das optimalerweise die KG nach Katharina Schroth, die man allerdings richtig nur in einer stationären REHA lernt. Oft ist es auch so, dass man vorher noch eine Extra Dehnung von verkürzten Strukturen vornehmen muss, damit die Schroth KG richtig wirken kann. Diese Verkürzungen ziehen Dich nämlich in diese Fehlstellung. Da kannst Du soviel Muskeln aufbauen, wie Du willst, Du wirst ncht länger aufrecht sitzen können.

Bei uns gibt es eine Frau in einer KG-Praxis die nach Schroth behandelt. Eventuell sollte ich diese mal aufsuchen.

Dein Trainingsplan bietet übrigens jede Menge an Möglichkeiten bereits in der Haltung viel falsch zu machen.
Ich bevorzuge Geräte-geführtes Training, wo man wenigstens eine aufrechte (korrigierte) Haltung einnehmen kann. Damit ist nicht nur der gestreckte obere Teil des Rückens gemeint, sondern auch das Korrigieren des Hohlkreuzes, was in dieser Kombination schon mal schwierig ist. Die meisten Leute strecken zwar die BWS nach oben, gehen dabei aber automatisch in das Hohlkreuz.

Ich bin eigentlich gegen Geräte-Training. Man trainiert nur den einen Muskel und die aussen rum die für die stabilisation zuständig sind werden nicht mit trainiert. Ausserdem ist es nicht so effektiv.


Was gar nicht gut ist, Butterfly vorwärts, nur rückwärts. Keine Ruderbewegungen, wenn nicht sichergestellt ist, dass der Oberrkörper eine korrigierte Haltung einnimmt und dabei auch bleibt!
Keine Situps!
Alle Klimmzug ähnlichen Übungen so ausführen, dass der Rundrücken nicht verstärkt wird, Hände breit fassen!

Wieso ist Butterfly vorwärts nicht gut? Ich kann ja nicht einfach nur mein Rücken trainieren. So erhalte ich doch noch mehr Dysbalancen. Sollte man kein ausgewogenes Training haben? Ich trainiere ja schon 2/3 Rücken Bizeps etc und 1/3 Brust , Schulter, Trizeps.

Ich mache keine Übung die die Wirbelsäule staucht, weil ich weiss das es schlecht ist. Eine zeit lang habe ich meinen Rumpf gar nicht trainiert, dann nur den Bauch dann wieder nur den unteren Rücken und anschließend wieder gar nicht mehr. Das kommt daher weil mir jeder etwas anderes erzählt. Mein Arzt schickt mich zu einer Praxis bei der ich jeden Tag eine andere Therapeutin habe. Ich erhalte dort eine Massage, Fango und anschliessend zeigt sie mir ein paar Gymnastik-Übungen. Aber was bringen mir Gymnastik-Übungen wenn ich paralell ins Studio gehe? Den Muskelaufbau den ich durch die Gymnastik habe ist doch lächerlich im Vergleich zu dem im Studio, das würde die Dysbalancen niemals ausgleichen oder nicht?

Das gilt alles nur als Begleittherapie bei Hyperkyphose, nicht bei reiner Skoliose!

Deine 6. Frage muss lauten
Wo finde ich einen Spezialisten?

Guck mal in die Rubrik Gesucht/Gefunden und da insbesondere in die "Überregionale Sprechstunden"
Bei Hyperkyphose/Skoliose sind die meisten Orthopäden leider inkompetent !!
Deswegen ist ein Besuch beim Spezialisten auch bei weiterem Weg unbedingt zu empfehlen.

Gruss
Klaus

Ich sehe gerade, Alex hat in der Zwischenzeit auch einiges dazu geschrieben, was ich nur unterstützen kann.

Alex_activitas hat geschrieben:Hallo Sam457,

Sam457 hat geschrieben:An Geräten mach ich :
Crunches, Butterfly, unterer Rücken, Bankdrücken
(...)
Versteh ich nicht :o ich liege auf einer Bank und fasse mit jeder Hand einen Griff und ziehe mich mit meinen Bauchmuskeln nach oben

Bei diesem Gerät arbeiten die Bauchmuskeln nur mit - sie werden keineswegs gut traininert. Es gibt einige wesentlich effektivere Übungen ohne Gerät für die Bauchmuskulatur.

Kannst du mir da ein paar nennen? Wie ich im stehen die Arme abstütze und meine Beine versuche in 90° Winkel zu bekommen?


Zur Ausführung:
wenn Du die Griffe oben greifst und Dich mit ihnen nach unten ziehst, wird Dein Rücken rund, Deine Schultern kommen nach vorne und Du arbeitst absolut in die Fehlhaltung.

Glaube du hast mich falsch verstanden. Das ist nicht das Gerät wo man Sitzt sondern ich liege dabei und ziehe die Griffe mit meinem Bauch zusammen nach oben

@Bankdrücken

Sam457 hat geschrieben:Habe so das Gefühl nicht so sehr ins Hohlkreuz zu gehen.

Dann kannst Du im Liegen die Beine aufstellen. Im Gerät, bei dem die Stange fest geführt wird, bleibt die Koordination auf der Strecke und Du musst den Bewegungsweg dem Gerät anpassen. Eigentlich sollte es so sein, dass Du die Stange durch Koordination in der richtigen Position halten musst. Hierdurch wird der Trainingseffekt deutlich größer - bei weniger Gewicht!

Also gilt das auch für das Bankdrücken im liegen mit fixierter Stange? Du sprichst es an, fixiert schaffe ich 80 Kilo ca , nicht fixiert deutlich weniger . Daher bin ich immer davon ausgegangen das es dann nicht so effektiv ist..

@Butterfly

Sam457 hat geschrieben:Weil ich ein Ganz-Körper Training mache. Statt Butterfly reverse habe ich ja Rudern aber vorallem das wo man die Stange ans Kinn zieht.. wie heisst das noch gleich? Das trainiert ja die selbe Muskulatur

Für das Ganzkörpertraining brauchst Du Butterfly nicht. Schon gar nicht, wenn Du damit in Deine Fehlhaltung trainierst. Flies in Rückenlage mit Kurzhanteln wäre z.B. eine gute Alternative!
Rudern trainiert andere Muskelgruppen als Butterfly reverse...

das ist mir bewusst, aber ich mein auch die andere Übung wo man die Langhantel zum Kinn zieht im stehen.. das müsste die selben Muskeln trainieren

Sam457 hat geschrieben:Ich versuche im Büro immer gerade zu sitzen, allerdings ertappe ich mich manchmal dabei wie ich wieder (z.B) auf dem Klo in diese Katzenbuckel-Haltung verfalle

lol - das ist doch kein Problem! Es ist auch keineswegs so, dass man immer vollkommen aufrecht sitzen muss! Wichtig ist, dass Du weisst, wie Du richtig sitzt und es merkst, wenn Du in eine Fehlhaltung kommst. Dann kannst Du korrigieren.'
Dass Du das nicht 30 Minuten halten kannst, ist klar. Auch diese Muskulatur muss langsam auftrainiert werden.

Sam457 hat geschrieben:Der Arzt meinte er wär total verkürzt.. ich dehne ihn aber auch jeden Tag.. ich dehne jeden Tag den Hüftbeuger, den Oberschenkel und den Ischios (Auf dem Bett liegen und Bein anwinkeln und durchstrecken / oder im Sitzen hüfte nach vorne und Bein durchstrecken usw)
Allerdings merke ich noch keine Verbesserung. Bis wann sollte ich eine Veränderung sehen?

Das kann leider eine ganze Weile dauern!

Also mache ich aufjedenfall nichts falsch, wenn ich meine waden / mein ischio und mein hüftbeuger dehne?

Sam457 hat geschrieben:Die Wademuskulatur wird doch auch mit dem Ischio gedehnt oder nicht? Zumindest zieht es da immer

Klar zieht es immer auch in der Wade, wenn Du die Fußspitze bei der Dehnung mit anziehst. Aber das reicht nicht als effektive Dehnung für die Wadenmuskulatur. Sie sollte schon noch separat gedehnt werden.

Sam457 hat geschrieben:Ich möchte nicht nur meinem Rücken, sondern auch meinem Aussehen was gutes tun.. daher habe ich mich für das Bodybuilding entschieden. Ich trainiere nicht lange, 4 mal die Woche im Split eine halbe Stunde aber effektiv bis nichts mehr geht. Ich würde auch gerne mehr Ausdauersport machen.. leider weiss ich nicht was gut ist. Schwimmen kann ich irgendwie nicht lang, Joggen hab ich das Gefühl das es dem Rücken nicht gut tut. Ansonsten spiele ich 1 mal in der Woche Badminton.

Mein Training habe ich umgestellt. Damals habe ich auf Masse trainiert 5 wdh. heute trainiere ich auf 8-12 wdh.

Mit 8 - 12 Wdh. bist Du auch nicht mehr im Bodybuilding-Bereich. Und das ist auch gut so! Denn mit Bodybuilding kommst Du nicht weiter bei Deiner Problematik.
Ausdauersportarten - Joggen geht nur mit den richtigen Schuhen. Wobei immer fraglich ist, ob die Stoßbelastungen gut sind. Das gleicht gilt auch fürs Badminton.


Wie wäre es mit Klettern/Bouldern? Hier ist viel Koordination gefragt, Du kannst auf Deine Rückenprobleme eingehen und Du brauchst Kraft und Ausdauer. Allerdings solltest Du hier auch z.B. bei einem Physio, der eine Kletterwand hat lernene, worauf Du achten musst.

Ich befinde mich noch in der Ausbildung. Ich denke mal das Klettern sehr teuer ist, und ich es mir nicht leisten kann. Lasse mich gerne eines besseren belehren


Gruß,
Alex

Sam457 hat geschrieben:Ich achte bei jeder Ausführung möglichst kein Rundrücken zu machen. Hohlkreuz versuche ich ebenfalls zu vermeiden, ist aber leider oftmals nicht möglich (Rudern etc.) Es ist unmöglich für mich KEIN Hohlkreuz zu machen, weil drücke ich den unteren Rücken raus bekomme ich ein Buckel.

Bei uns gibt es eine Frau in einer KG-Praxis die nach Schroth behandelt. Eventuell sollte ich diese mal aufsuchen.

Alex_activitas hat geschrieben: Mit 8 - 12 Wdh. bist Du auch nicht mehr im Bodybuilding-Bereich. Und das ist auch gut so! Denn mit Bodybuilding kommst Du nicht weiter bei Deiner Problematik.

socke hat geschrieben:Nur der Vollständigkeit halber: Mit 8-12 Wdh. ist man m.W. eigentlich genau im Hypertrophie- und damit Bodybuildingbereich.

socke hat geschrieben: Wenn es weniger um Optik und mehr um Funktionalität geht - sollte man da nicht mit >20 Wdh. oder nach Zeit (z.B. 2 Minuten pro Satz) arbeiten?

Sam457 hat geschrieben:Ich bin eigentlich gegen Geräte-Training. Man trainiert nur den einen Muskel und die aussen rum die für die stabilisation zuständig sind werden nicht mit trainiert. Ausserdem ist es nicht so effektiv.

Sam457 hat geschrieben:das ist mir bewusst, aber ich mein auch die andere Übung wo man die Langhantel zum Kinn zieht im stehen.. das müsste die selben Muskeln trainieren

Alex_activitas hat geschrieben:Grundsätzlich empfiehlt sich ein 3-Satz-Training (d.h. 3 Serien á z.B. 15 Wiederholungen), um ein optimales Ergebnis zu erzielen. 2-Satz- oder gar 1-Satz-Training hat keinen längerfristigen Erfolg.

socke hat geschrieben:Wie man den Muskel ermüdet, da hat jeder seine eigene Meinung zu.....Ich werde jedenfalls mit vielen Sätzen und vielen Wiederholungen anfangen, sobald es wieder geht. Ziel ist dabei aber auch kein Masseaufbau sondern Schmerzfreiheit/Spaß (und Fitness ).