Befund 4D Wirbelsäulenvermessung

[Zacherl]

Hallo zusammen,

das hier ist mein erster Beitrag, deswegen erstmal ein großes Aloha an alle
Auf das Forum bin durch den Hinweis eines diebandscheibe.de Users gekommen.


Ganz kurz zu mir.

Ich (23 / m / 82kg / 196cm groß) kämpfe seit 3 Jahren mit einem Gleitwirbel bei L5 / S1. Habe ausschließlich beim Stehen ein ziehen ins Bein. Keine Rückenschmerzen. Zusätzlich habe ich noch eine "leichte" Skoliose, Hohlkreuz sowie ein Beckenschiefstand.

Jetzt habe ich solch eine 4D Vermessung machen lassen, allerdings ist der Computer danach abgeschmiert und ich habe leider keine genaue Erklärung vom Arzt bekommen.
Nun muss ich Mitte September nochmal rein. Die Ergebnisse habe ich mittlerweile aber via Brief bekommen.
Ich hab diese mal eingescannt und verlinkt.

4D Vermessung
http://images-hochladen.de/view/?id=77d ... b849917efb

Hier ist noch die Aufnahme des Funktionsröntgens
http://images-hochladen.de/view/?id=3b6 ... a58a8a5a01

Kann man dort irgendwas rauslesen was besonders gut/schlimm ist - mir weiterhelfen könnte?

Auf dem rechten Bild, sieht man das ich mit einer Einlage von 1.5cm "relativ" gerade wäre, würde das Sinn machen?

Wie oben schon erwähnt habe ich Mitte September meinen Orthopäden Termin bei dem die Vermessung ebenfalls nochmal besprochen wird,
evtl hat aber hier jemand einen gravierenden Tipp für mich.

Vielen lieben Dank im Voraus.

Grüße

Edit: Bilder reupload

[kyphoboy]

Hallo Zacherl,

die Links funktionieren leider nicht. Könntest du es vielleicht bei einem externen Dienst hochladen? Das ist dann angenehmer als hier so stark komprimiert

Grüße
kyphoboy

[Zacherl]

Hallo kyphoboy,

ohh entschuldige, bitte.

Ich hab es hochgeladen und den Post editiert

Vielen Dank.

Grüße

[kyphoboy]

Hallo Zacherl,

Kann man dort irgendwas rauslesen was besonders gut/schlimm ist - mir weiterhelfen könnte?

Naja, die Röntgenbilder sind nicht geeignet um eine Skoliose und Hyperkyphose und Hyperlordose zu erkennen. Da wären Wirbelsäulenganzaufnahmen von vorne und von der Seite am besten.

Die Werte von der 4D-Vermessung sind jetzt nicht besorgniserregend, aber das ist eben nur der optische Zustand. Die 4D-Vermessung deutet schon an dass du eine Hyperkyphose haben könntest, was aber nicht weiter schlimm ist, da du ja schmerzfrei bist.
Würden man da jetzt drangehen und behandeln könnte es passieren dass du Schmerzen bekommst. Also wenn dich die Optik auch nicht stört ist das auch nicht unbedingt behandlungsbedürftig.

Auf dem rechten Bild, sieht man das ich mit einer Einlage von 1.5cm "relativ" gerade wäre, würde das Sinn machen?

Einlagen sind so ein Thema für sich . Man müsste erstmal wissen ob du eine funktionelle Beinlängendifferenz hast oder nicht.

Aber ich weiß ehrlich gesagt jetzt auch nicht worauf du hinaus willst, suchst du hier Tipps bezüglich des Gleitwinkels oder willst du einfach nur mal allgemein eine konkrete Diagnose zur Situation deines Rückens und suchst dazu noch einen Arzt?

Grüße
kyphoboy

[Klaus]

Hallo Zacherl,

Zusätzlich habe ich noch eine "leichte" Skoliose, Hohlkreuz sowie ein Beckenschiefstand.

kyphoboy hat es schon angedeutet, auch eine BWS Hyperkyphose (Rundrücken) ist in der optischen Vermessung (52 Grad) zu erkennen.
Das ist eine ganz typische Kombination, die tatsächlich per Röntgenaufahme des gesamten Rückens mit entsprechenden Winkeln konkret erfasst werden sollte. Die Optik kann ziemlich täuschen und solche teuren Aufnahmen werden leider oft gern zur Erstdiagnose gemacht bzw. angeboten.

Ein "Ziehen ins Bein" kann möglicherweise durch Nervenreizungen hervorgerufen werden, speziell würde man hier ein MRT machen, um z. Bsp. Einengungen im Spinalkanal aufzudecken. Aber das kann auch durch die Fehlstellungen in allen Bereichen der Wirbelsäule ausgelöst worden sein. Hier muss man bei der Diagnose und der Behandlung weiter denken.

Wie oben schon erwähnt habe ich Mitte September meinen Orthopäden Termin bei dem die Vermessung ebenfalls nochmal besprochen wird,
evtl hat aber hier jemand einen gravierenden Tipp für mich.

Der "gravierende" Tipp ist, dass die meisten Orthopäden nach allen Erfahrungsberichten, die ich seit 2005 intensiv verfolge, inkompetent bei Fehlstellungen sind. Insbesondere bei seitlichen, wie Rundrücken und Hohlkreuz. Das zeigt Dein Orthopäde schon dadurch, dass er keine Röntgenaufnahme der gesamten Wirbelsäule gemacht bzw. beauftragt hat. Solche Aufnahmen bekommt man nicht überall, sie sind aber dringend für eine kompetente Diagnose notwendig.
Mit Gleitwirbeln kenne ich mich nicht aus, aber es besteht grundsätzlich in den einzelnen Bereichen der Wirbelsäule LWS, BWS, HWS immer ein Gesamt-Zusammenhang. Eine isolierte Betrachtungsweise bringt nicht weiter!

Wenn Du Sicherheit haben möchest, würde ich Dir einen Spezialisten empfehlen. Ganz unabhängig davon, dass Deine Situation nach meiner groben Einschätzung nichts dramatisches ist.
viewtopic.php?f=25&t=6472

Gruß
Klaus

[Zacherl]

Hallo Klaus, Hallo kyphoboy,

vielen Dank für eure Antworten, genau so eine allgemeine Meinung wollte ich hören.

MRT Unterlagen sowie Neurologenberichte sind von den letzten 3 Jahren vorhanden. Ich kann gerne die letzten MRT Aufnahmen sowie den letzten Neurologischen Bericht posten.

Ein "Ziehen ins Bein" kann möglicherweise durch Nervenreizungen hervorgerufen werden, speziell würde man hier ein MRT machen, um z. Bsp. Einengungen im Spinalkanal aufzudecken. Aber das kann auch durch die Fehlstellungen in allen Bereichen der Wirbelsäule ausgelöst worden sein. Hier muss man bei der Diagnose und der Behandlung weiter denken.

Ich glaube genau bei dem weiter denken scheitert es bei allen Orthopäden bei denen ich bis jetzt war

Das zeigt Dein Orthopäde schon dadurch, dass er keine Röntgenaufnahme der gesamten Wirbelsäule gemacht bzw. beauftragt hat.

Das werde ich auf jeden Fall beim nächsten Termin ansprechen.

Sobald ich weitere Informationen habe, werde ich diesen Thread updaten.

Viele Grüße

[Kaffeetrinker]

Die optische Vermessung kann erheblich abweichen vom radiologischen Befund.
Optische Vermessungen kann man machen wenn man einen Verlauf haben will so wie bei der Reha.Aber als Erstdiagnose vollkommen ungeeignet.

Beispiel meinerseits: Meine optische Vermessung beträgt 60° radiologisch sinds aber 74°

[Klaus]

Hallo Zacherl,

Ich kann gerne die letzten MRT Aufnahmen sowie den letzten Neurologischen Bericht posten.

Also rein neurologische Fragestellungen sind hier im Forum nicht so das Thema.

Ich glaube genau bei dem weiter denken scheitert es bei allen Orthopäden bei denen ich bis jetzt war

Deswegen ja der Tipp mit den Spezialisten für Fehlstellungen!
Die würden selbstverständlich auch ein MRT veranlassen, wenn Zweifel bestehen oder eben auf ein bestehendes MRT gucken bzw. den Bericht des Neurologen berücksichtigen.

Es ist eine Frage der Strategie, wie man am besten bei Fehlstellungen vorgeht:
1. wirklich kompetente orthopädische Abklärung und optimale Behandlungsvorschläge (Spezialist)
2. neurologische Abklärung nach Bedarf
Ausnahme, wenn akute starke Nervenschmerzen oder sogar Lähmungserscheinungen vorliegen.

Das werde ich auf jeden Fall beim nächsten Termin ansprechen.

Na ja, dann gibt es bestenfalls eine konkrete Diagnose durch einen Radiologen. Aber was nützt Dir das, wenn der Orthopäde damit überfordert ist und keine vernünftige Behandlung vorschlägt? Du solltest Dich zumindest darauf einstellen, um Frust zu ersparen.

Gruß
Klaus