sloopy hat geschrieben:SchwarzeSchnecke hat geschrieben:Desweiteren wundert mich, daß sich anscheinend nur ein einziges Mitglied des gesamten Teams an Dr. Steffans herber und unsachlicher Kritik an dem Forum in seiner Gesamtheit gestört hat. Ich würde mich da als Administrator oder Moderator massiv angegriffen fühlen.
Wir sind durchaus in der Lage, Konflikte ausserhalb des Forums zu besprechen, wenn wir der Meinung sind, dass sie nicht vor aller Welt ausdiskutiert werden müssen.
Dr. Steffan war anscheinend anderer Meinung.
Und wenn es sich nicht um Dr. Steffan gehandelt hätte, sondern um einen anderen Arzt – mit dem niemand vom Team befreundet wäre oder dessen Klinik nicht besonders empfohlen und zwecks Forumstreffen aufgesucht würde – oder um einen normalen Benutzer gehandelt hätte, dann hättet ihr durchaus öffentlich auf diese massive Kritik reagiert.
Was ihr hier tut, nennt sich "Messen mit zweierlei Maß".
Annes Beitrag hatte überhaupt nichts mehr mit dem ursprünglichen Thema zu tun. Es war ein reines Rumhacken auf den hier aktiven Ärzten in absolut unangemessenem Ton.
Das war es keineswegs. Ich hatte darin
– darauf hingewiesen, warum ich es nur begrüßen kann, daß Dr. Herchet nicht unter einem Pseudonym schreibt;
– Dr. Herchets Vorwurf widersprochen, es seien keine sachlichen Argumente gekommen, und dies mit Zitaten (nicht nur von mir) aus Schokononnes Thread belegt, die sachliche Argumente enthielten und von Dr. Steffan entweder ignoriert oder mit ausweichenden Antworten versehen worden waren;
– Dr. Herchet darauf hingewiesen, daß es anmaßend ist, so zu tun als spräche man für fast alle Benutzer dieses Forums, und daß sie damit auch im Irrtum liegt - und dies damit begründet, daß ich von einer Reihe von Leuten auch Zustimmung für meine Position erfahren habe;
– aufgezeigt, welche Vorwürfe man zu hören/ zu lesen bekommt, wenn man erklärt, daß einem Schroth oder der Aufenthalt in einer Schroth-Klinik nichts gebracht hat;
– mein Unverständnis darüber geäußert, daß die betreffenden Ärzte es nicht einfach akzeptieren können, daß manche Patienten nicht von so etwas profitieren;
– erläutert, unter welchen Umständen ich die Anwesenheit eines Arztes in einem Patientenforum für keine große Bereicherung für das Forum halte, und unter welchen Umständen dies sinnvoll sein könnte;
– ein weiteres Mal darauf angespielt, daß der neue Benutzer "Scolioexpert" vielleicht doch nicht so neu ist.
Ich hatte mir nicht wenig Mühe gemacht, um auszudrücken, daß es sich bei dem Inhalt größtenteils
um meine persönliche Sichtweise handelt. Selbst wenn einzelne Teile des Beitrags echte Beleidigungen enthalten hätten: Man hätte in diesem Fall nicht den gesamten Beitrag verschwinden lassen müssen. So etwas tut man nur, wenn
– man von bestimmten Dingen nicht möchte, daß die Benutzer des Forums sie erfahren, und
– man den Verfasser des Beitrags gerne loswerden würde.
Du findest für alles deine Argumente. Es macht einfach keinen Spaß mit dir zu diskutieren, weil du alles tot redest und man sagen kann, was man will, es kommt sowieso nicht an.
Wenn mir dauernd Sachen wie Unsachlichkeit oder Hetze oder Haß unterstellt werden, dann kommt das in der Tat nicht bei mir an. Das sind nämlich nicht meine Motive.
Totreden tue ich gar nichts, sondern führte liebe eine lebendige Diskussion, ohne diffamiert zu werden.
Wer hier regelmässig mitliest, dem ist bekannt, dass ausgerechnet ein Großteil der "obersten Admins" durchaus kritisch mit diesen Personen umgeht.
Zumindest eine dieser Personen traut sich inzwischen schon gar nichts Kritisches mehr zu schreiben, jedenfalls öffentlich.
SchwarzeSchnecke hat geschrieben:Da könnt ihr im übrigen löschen, soviel ihr wollt; schon allein die Tatsache, daß Forumstreffen in den Kliniken in Bad Sobernheim und Bad Salzungen stattfinden, spricht eine deutliche Sprache - vergleichbar mit dem Bundespräsidenten, der Urlaub auf Kosten von schwerreichen Unternehmern macht.
Du bist herzlich eingeladen, ein vergleichbares Treffen auf neutralem Boden und ohne dem Forum verbundene Referenten auf die Beine zu stellen. Wenn dir das bei gleichem geringen Unkostenbeitrag der Gäste gelingt, hast du meinen Respekt!
Ich habe schon einmal versucht, ein lokales Treffen in Stuttgart oder Nürnberg anzuberaumen, aber die Resonanz war zu gering. Von weiteren derartigen Versuchen sehe ich ab, weil ich mir davon auch nicht mehr versprechen würde. Es scheint hier einfach allgemein kein so großes Interesse an lokalen Treffen zu geben wie drüben im anderen Forum.
Würde ich ein deutschlandweites Treffen organisieren wollen, so würde ich als Ort eine eher nicht so teure Jugendherberge mit Tagungsräumen auswählen. Die Teilnehmer würden schon viel länger vorher verbindlich zusagen müssen. (Manche Jugendherbergen sind über Jahre hinaus ausgebucht.) Diese Möglichkeit wäre zweifellos mit deutlich weniger Komfort verbunden und trotzdem noch keine Garantie für einen nur geringen Unkostenbeitrag. Neutralität hat halt auch ihren Preis. Bezahlbar würde es wohl trotzdem bleiben. Alternativ könnte man einen Verein gründen, der Träger des Forums wäre. Da könnte man dann um Förderung durch die Krankenkassen ersuchen.
Klaus hat geschrieben:Die Mehrheit sind hier Erwachsene, die sich ihr eigenes Bild machen und durchaus die Dinge richtig verstehen.
Was auch immer man unter "richtig" verstehen mag...
Wie kann sich jemand ein eigenes Bild von etwas machen, wenn ihm essentielle Informationen dazu fehlen.
@ bluecat und Ricky:
Habt ihr den gelöschten Beitrag überhaupt gelesen?
Falls nicht: Was habt ihr dann in diesem Thread hier zu suchen.
bluecat hat geschrieben:Und ich verbitte es mir jederzeit mir Meinungen anderer aufzwängen zu lassen, vor allem in der Art und Weise wie du es hier betreibst. Das ähnelt manchmal schon einer Hetzkampagne nur weil du bestimmte Personen einfach nicht leiden kannst.
Wenn Du wirklich aufgepaßt hättest und differenzieren könntest, dann wüßtest Du, daß ich Dr. Steffan bereits seit meiner Reha 2008 nicht leiden konnte, aber dennoch Leuten die Klinik in Bad Salzungen empfohlen und auch Dr. Steffan als Skoliosespezialist genannt habe, den sie aufsuchen können. Ich hielt ihn nämlich zwar für voreingenommen (was Dr. Hoffmann, Rahmouni und die Erwachsenenkorsettversorgung angeht), jedoch nicht für gänzlich inkompetent. Ich finde auch diesen Dr. House und ihm ähnliche Typen total unsympathisch, würde diesen Leuten aber deswegen noch lange nicht ihre Kompetenz absprechen, denn das sind zweierlei Dinge.
So. In der Zwischenzeit habe ich zahlreiche weitere Informationen zu Dr. Steffan erhalten, die es mir unmöglich machen, in weiterhin für kompetent zu halten. Als Beispiel sei hier nur die Verordnung mittelmäßiger Korsette an Menschen genannt, die sich noch im Wachstum befinden – und die Befürwortung derselben mit der Behauptung, der Cobb-Winkel sei nicht entscheidend.
Das gehört hier nicht her. Warum betreibst du das hier im Forum so massiv? Weil du anderen Leuten dabei persönlich nicht in die Augen schauen kannst? Das kann ich nicht nachvollziehen, sorry
Ich versuche hier auf Dinge aufmerksam zu machen, von denen ich weiß, daß sie von manchen nur allzu gern unter den Teppich gekehrt würden werden. So etwas geht nicht unauffällig.
Deine Unterstellung, ich könne jemandem nicht in die Augen sehen, kannst Du Dir sparen.
Ricky hat geschrieben:Aber wie schon oft gesagt, Deine Art ist in Konfliktsituationen meist nicht angebracht (erinnert mich, sorry, an einen festgebissenen Pittbull und nicht an dem Verhalten einer erwachsenen, gestandenen Person)
und zum anderen gibt es nie die eine Wahrheit.
Zu Deiner Information: Es gibt nicht nur
subjektive, sondern auch
objektive Wahrheiten.
Dein scheinheiliges "sorry" kannst Du Dir sparen.
Und ansonsten ist Dir anscheinend nicht klar, daß es hier einige Dinge gibt, von denen Du nicht die leiseste Ahnung hast oder auch einfach nicht haben
willst (wobei Ersteres aus meiner Sicht durchaus nicht schlimm ist, Letzteres aber etwas, das ich niemals werde nachvollziehen können). Mir erscheint da vor meinem "inneren Auge" spontan das Bild eines Menschen, der krampfhaft das Brett vor seinem Kopf festhält, damit es ihm niemand wegreißen kann. Nun will ich gar nicht bestreiten, daß ein Mensch das Recht hat, das Brett vor seinem Kopf zu behalten. Aber auch das hat halt nichts mit "erwachsen" oder "gestanden" zu tun.
Spätestens Dein Posting an den Doc hat mich verstehen lassen, warum er sich soetwas nicht mehr antun muß.
Es passiert mir selten, daß ich es bereue, mich hingesetzt, einen ausführlichen Beitrag geschrieben und jemandem darin Tips gegeben zu haben. Aber in Deinem Fall bereue ich es
zutiefst, Dir in einem Deiner Therads ausführlich geantwortet und Tips gegeben zu haben.
Übrigens wäre die Bemerkung mit dem Pitbull schon lange gelöscht worden, wenn sie
von mir gewesen wäre. (Eine weniger drastische Bemerkung von mir in Richtung eines Forumsmitglieds, das in einem Bahnhof unbefugt den Gleiskörper betreten (und dann auch noch im Forum darüber berichtet) hatte, wurde neulich schon nach sehr kurzer Zeit als "Beleidigung" bezeichnet und gelöscht.)
Wie ich weiter oben bereits geschrieben habe: Messen mit zweierlei Maß.
sloopy hat geschrieben:Wir sind uns einig, dass der Beitrag aus den genannten Gründen nicht wieder veröffentlicht wird. Damit ist in diesem Thread alles gesagt.
Für Dich vielleicht schon, für mich nicht.
Ich weiß schon seit Langem, daß meine Anwesenheit in diesem Forum vom Großteil des Teams nicht begrüßt, sondern nur noch geduldet wird. Es ist mir bekannt, daß der eine oder andere mich am liebsten sperren und noch mehr von meinen Beiträgen löschen würde und nur darauf wartet, daß ich ihm eine Gelegenheit dazu (in Form eines wirklichen und nachweisbaren Regelverstoßes) gebe. Mit diesem Wissen konnte ich durchaus leben, zumal es mir als Admin oder Moderator mit verschiedenen Forumsmitgliedern sicher ebenso ginge. Ich kann auch damit leben, von normalen Benutzern diffamiert zu werden.
Was mir aber eindeutig zu weit geht, ist die Diffamierung durch Mitglieder des Teams (Unterstellung von "Haßtiraden" usw.). Da habe ich wirklich Besseres zu tun, als das über mich ergehen zu lassen.
Aus diesem Grund habe ich mich dafür entschieden, dem Forum bis Ende des Monats (und damit 5 Jahre nach meiner Anmeldung) den Rücken zu kehren.
Wer möchte, kann bis dahin noch Kontakt mit mir aufnehmen, um E-mail-Adressen auszutauschen (sofern ich nicht vorher gesperrt werde).
Anne
PS.
Jetzt bin ich mit einer Schließung dieses Threads einverstanden, solange dieser Beitrag hier unzensiert stehenbleiben kann, und werde in diesem Fall auch keinen neuen derartigen Thread eröffnen.
PPS. Den Bericht über das Forumstreffen werde ich noch fertigstellen, bevor ich gehe.
Ich steh eh auf Machtspielchen. Deswegen bin ich ja Lehrerin geworden. 
