Skoliose-Info-Forum

Hallo,

ich bin jetz einige Zeit Mitglied .

Ich werde bald einen sehr ausführlichen Erfahrugsbericht schreiben.
Diesen werden ich sicherlich Physiotherapeut, Interessante ... weitergeben.
Ich möchte auch Beiträge von hier verwenden, um einiges näher und an praktischischen Beispielen zu erklären.
Gibts es da irgendwas einzuwenden.?
Hoffe nicht, natürlich wird er hier veröffentlicht.




Gruß Wolm

Wolm hat geschrieben:Ich möchte auch Beiträge von hier verwenden, um einiges näher und an praktischischen Beispielen zu erklären.
Gibts es da irgendwas einzuwenden.?

Wenn es um Deine eigenen Beiträge geht, sicherlich nicht.

Fremde Beiträge würde ich ausserhalb des Forums nicht mit vollem Nicknamen zitieren, auch wenn dies ein öffentliches Forum ist.
Dein Erfahrungsbericht, wahrscheinlich persönliches Fazit, ist mit Sicherheit nichts Wissenschaftliches, was nachprüfbar sein muss.
Nicknamen, die über das Forum hinaus bekannt sind könnten in der Einschätzung der Erfahrungen eher hinderlich sein.

Selbst innerhalb es Forums gibt es hin und wieder persönliche Probleme, wenn nämlich uralte Beiträge aufleben und die entsprechenden Poster plötzlich feststellen, dass sie heute so etwas nicht mehr sagen würden.
Man verändert sich ja auch mit der Zeit, gottseidank!

Gruss
Klaus

Je nach Beitrag hätte ich durchaus was dagegen. Ich würde genau wissen wollen, was du damit machst, wem du das gibst, was der damit macht und, und, und. Wenn du irgend etwas verwenden willst, dann solltest du die betreffenden Mitglieder zuvor am besten per PN anschreiben. Auch die Nennung des Nicknames halte ich, wie Klaus schon geschrieben hat, für kritisch. Nur ein Nickname genügt nicht, um dem Urheberrecht genüge zu tun.

Hallo,

heute so etwas nicht mehr sagen würden.

Genau darum gehts, das bei anderen possitiv einzuwirken.
Ich muss sagen, dass Eltern nämlich den Todeskreislauf einer Skoliose oft unterstützen ohne es zu wissen. Ich habe nicht vor irgendeinen Nickname zu verwenden(oder ein Mitglied irgendwie zu schädigen), lediglich typische Eigenschaft die bei einer WS-Defromierung auftreten.

Muss ich da wirklich jedes Mitglied fragen wenn z.B sowas Zitiert wird:

"Morgen muss ich zum ersten mal mein Korsett in die Schule anziehen.
Hab voll Angst!!
Bitte sagt mir was ich machen soll!!


Benimm dich am besten wie immer. Auf Nachfragen erkläre kurz und bündig - auf keinen Fall ausschweifend, das wollen die meisten nicht. Und tue so, als ob das für dich das Normalste der Welt ist (auch wenn es vielleicht nicht so ist). "

oder

"mama41 hat folgendes geschrieben: Daher finde ich es wichtig, daß die Lehrer und auch die Klasse darüber bescheid weiß. Ihre Bewegungen werden sich durch das Korsett sicherlich verändern. Hänseleien durch Unwissenheit möchte ich durch vorherige Info gern vermeiden.


mama41 hat folgendes geschrieben:
Am liebsten würde ich die Klasse informieren wenn meine Tochter nicht dabei ist.


Bloß nicht! Kennt deine Tochter die Klasse schon? Falls nicht, würde ich das Korsett erst dann vorstellen, wenn sie es auch hat und nicht vorher. Ich persönlich halte den Schulbeginn nicht für einen so idealen Zeitpunkt, da kommt so viel Neues auf die Kinder und die Lehrer zu (aber vielleicht sieht es hier ja jemand anders)."


Wenn Ihr das meint mach ich das natürlich selbstverständlich.


Gruß Woolm

Wolm hat geschrieben:Ich habe nicht vor irgendeinen Nickname zu verwenden....

Na dann lasse es doch bitte!

Es reicht doch, wenn Du die Zitate ohne Nicknamen verwendest!

Statt mama41 kannst Du ja "eine Mutter hat geschrieben" verwenden und auch zusammenfassen in der Art, dass Du jeweils gleiche oder ähnliche Meinungen von Müttern zu einem bestimmten Thema sammelst.

Ich denke, das Anonymisieren sollte kein Problem darstellen, um die Problematik bei Kindern und Jugendlichen klar zu machen.

Gruss
Klaus

Hallo Klaus,

natürlich war das von mir ein idiotisches Beispiel wie ich gerade festgestellt habe.

Wenn ich es so Anonymisieren wie du es sagst, muss man da doch nicht jeden um Erlaubnis fragen, oder?


Gruß Wolm

um dem Urheberrecht genüge zu tun

Hallo Ulschatz,


Ich denke es geht hier nicht darum, sondern die betroffenen Mitgliedern keine Schwieirgkeiten zu machen.
Urheberrichtlich geschütz ist hier meines wissen nichts(wo es nicht ausdrücklich dabei steht), da es hier lediglich ein Patientenaustausch ist.


Gruß Wolm

Wolm, ich würde nicht wollen, dass du wortwörtlich Zitate aus meinen Postings verwendest. Denn über die Suchfunktion kann man dann die entsprechenden Postings finden.

Was anderes ist, wenn du sinngemäß zitierst. Grundsätzlich finde ich es aber sinnvoll, User vorher zu fragen, wenn du eine Geschichte als Beispiel bringst, denn viele User verstreuen persönliche Infos bewusst in verschiedenen Threads statt in einem einzigen, damit ihre Identität halbwegs geschützt bleibt.

Allerdings weiß ich nicht, wie du dir das konkret vorgestellt hast, man hat keine Vorstellung, was dir genau vorschwebt, wem du was schreiben möchtest, was du genau zitieren möchtest und wieso. Ohne all diese Infos ist es schwierig, deine Frage zu beantworten.

Hallo,

das wird kompliziert, wie ich es mir gedacht habe .
Ich werde sie einfach alles umschreiben, so das kein User identifiziert werden kann. So z.B: Viele Schüler haben Angst vor Schule und Korsett.

Sollte mir es wichtig sein bestimmte sachen zu zitieren werde ich den User per PM fragen.




Gruß Wolm

Mit Verlaub, Wolm, da kenne ich mich anscheinend besser aus als du. Was willst du nochmal damit anfangen? Erfahrungsbericht wofür? Wenn du diesen deinem Lehrer / Dozenten / was auch immer gibst und es dabei bleibt, dann mach meinetwegen damit, was du möchstest. Wenn du es aber veröffentlichen willst, dann wirst du dich eines Plagiates schuldig machen, egal ob wörtlich oder sinngemäß zitiert, wenn du fremde Beiträge benutzt, ohne den Verfasser kenntlich zu machen, bzw. ihn zuvor zu fragen.
Hängt ja davon ab, was du schreiben willst. .

Hallo Ulschatz,



Ich sehe schon hier nach einer Aufklärung zu verlangen kein Fehler war.

Ich will jediglich mein Wissen was ich aus dem Forum hier gewonnen habe(und anderen Erfahrungen) aufschreiben und das allgeimein. Und das dann für Patienten weitergeben.

Wie schon das Beispiel erwähnt viele Kinder habe Angst vor Korsett und Schule.
Wenn ich etwas zitieren will werde ich den User fragen.
Ist das jetz klar geworden, und

Gruß Wolm

Hallo Wolm,

habe kein Problem damit wenn du meine Beiträge ggf. auch mit Name verwendest. Zur Skoliosetherapie gibt es m.E. keine allgemeingültigen Konzepte, sondern die persönliche Einstellung spielt immer eine große Rolle.

In diesem Forum sind viele Leute, die aus Angst vor einer Operation sehr lange und intensiv auf eine Korsetttherapie setzen. In den USA (ich war da 3 Jahre) will man eine Skoliose frühzeitig und endgültig besiegen und neigt daher schneller zur „kleinen“ Skoliose-OP (3-4 Segmente). Führende amerikanische Orthopäden halten die Korsetttherapie wegen ihrer physischen und psychischen Risiken für medizinisch überholt. Vor allem die langfristigen Erfolgsaussichten werden international bei einer rechtzeitigen OP günstiger eingeschätzt weil mit der Korsetttherapie meistens nach Abschulung wieder eine Progredienz von 1-2 Grad eintritt, die dann im Erwachsenenalter schließlich zu einer großen OP führt.

So wie ich dich verstanden habe, willst du hauptsächlich mögliche Ursachen von besserer oder schlechterer Compliance besonders hinsichtlich von Korsetttragezeiten untersuchen. Ich bin gespannt auf dein Ergebnis.

Gruss Rainer

Wolm hat geschrieben:Ich will jediglich mein Wissen was ich aus dem Forum hier gewonnen habe(und anderen Erfahrungen) aufschreiben und das allgeimein. Und das dann für Patienten weitergeben

Das ist im Grunde genommen das Wissen, was alle Aktiven hier im Forum im Laufe der Zeit gewonnen haben und als persönliches Fazit in Selbsthilfe immer wieder weitergeben.

Wozu soll es bei Patienten gut sein?
Doch wohl in erster Linie als praktische Hilfe, sonst macht das doch keinen Sinn.
Also
viele Kinder habe Angst vor Korsett und Schule.
ist zwar eine Tatsache, aber führt überhaupt nicht weiter.

In einer REHA lernen Kinder andere Kinder mit den gleichen Problemen kennen
Das bringt dann weiter und es ist völlig uninteressant, ob das xy oder ab festgestellt hat, bestenfalls, dass es sehr viele gibt, die diese Erfahrung gemacht haben.

Im übrigen wäre es sehr sinnvoll auf diese Forum zu verweisen, weil es bei Newbies immer wieder einer längeren Diskussion und Überzeugungsarbeit durch viele andere User bedarf, um die eingefahrenen negativen Wege endlich zu verlassen.
Wenn es keine Selbsthilfegruppe vor Ort gibt, wirst Du mit einem persönlichen schriftlichen Fazit nicht besonders weit kommen.

Gruss
Klaus

Zitat Rainer: "Vor allem die langfristigen Erfolgsaussichten werden international bei einer rechtzeitigen OP günstiger eingeschätzt weil mit der Korsetttherapie meistens nach Abschulung wieder eine Progredienz von 1-2 Grad eintritt, die dann im Erwachsenenalter schließlich zu einer großen OP führt. "

Das ist jetzt endgültig SCHNEE VON GESTERN!
In der Zeitschrift "Spine" erschien gerade ein Artikel aus Schweden (Autoren u.a. der alte Skoliosespezialist Nachemson):
Danielsson et al.: A Prospective Study of Brace Treatment Versus Observation Alone in Adolescent Idiopathic Scoliosis: A Follow-up Mean of 16 Years After Maturity (Spine 2007; 32 (20) 2198 - 2207)

Es wird festgestellt, dass eine FRÜHZEITIGE Therapie der Skoliose mit Korsett IN ALLEN FÄLLEN die Operation überflüssig machte!
Daher plädieren die Autoren für eine frühzeitige Korsettbehandlung, auch um den Preis, einige Patienten überflüssigerweise behandelt zu haben,. weil deren Skoliose sich auch ohne Korsett nicht verschlechtert hätte.
DIE OP-VERMEIDUNG ist diesen Preis wert.

Dass man mit Op die Skoliose ein für alle Mal aus dem Kopf hätte, ist nämlich Wunschdenken!

Hallo Klaus

viele Kinder habe Angst vor Korsett und Schule.
ist zwar eine Tatsache, aber führt überhaupt nicht weiter.

Das wäre schön wenn das bei unseren Ärtzte vor Ort auch bekannt wäre.
Und genau das ist mein Grund warum ich mich dazu entschieden haben, einen Erfahrungsbericht zu schreiben.

Wozu soll es bei Patienten gut sein?

ganz einfach, damit die Angehörigen bescheid wissen.
Leider sind diese zu stolz sich mal durchs Forum zu lesen.

Gruß Wolm

OFF TOPIC:

Rainer hat geschrieben:Vor allem die langfristigen Erfolgsaussichten werden international bei einer rechtzeitigen OP günstiger eingeschätzt weil mit der Korsetttherapie meistens nach Abschulung wieder eine Progredienz von 1-2 Grad eintritt, die dann im Erwachsenenalter schließlich zu einer großen OP führt.

Diesen Kommentar kann ich in seiner Absolutheit nicht so stehen lassen. Es kommt nur dann zur Progedienz, wenn man die Skoliose nicht regelmäßig "pflegt", d.h. nie kontrollieren lässt, keine Schroth-Therapie macht und kontinuierlich einen rückenfeindlichen Alltag hat. In vielen Fällen kommt es NICHT zur Progedienz, es tritt allenfalls nur eine geringfügige Verschlechterung ein, aber sicherlich nicht 1 bis 2° pro Jahr. Diese Werte gelten nur für den Extremfall und sind nicht allgemeingültig.

Genauso ist eine operierte Skoliose weiterhin anfällig für Verschlechterungen.

Allerdings ist es so, dass eine nichtoperierte Skoliose natürlich stärker "gewartet" werden muss als eine operierte. Man muss hier abwägen, welche Vorteile für einen persönlich überwiegen.

Ich hatte es mir zwar verkniffen, aber jetzt muss ich doch auch noch etwas zu Rainers Beitrag sagen:

Rainer hat geschrieben:Führende amerikanische Orthopäden halten die Korsetttherapie wegen ihrer physischen und psychischen Risiken für medizinisch überholt.

Diese Aussage stimmt! (leider)

Allerdings muss man dazu sagen, dass in den Staaten hochkorrigierende Korsette, wie wir sie kennen, die individuell nach Gipsabdruck geformt sind, und auf dem Derotionsprinzip nach Cheneau basieren, so gut wie garnicht bekannt sind. Die dort üblichen Bosten-Korsetts, die als Konfektionsware gefertigt werden, erreichen miserable Korrektionswerte, ebenso wie das SpineCor-Korsett, das unserem TRIAC ähnelt, und das natürlich ähnlich schlechte Korrekturwerte liefert. Außerdem ist dort auch noch das Milwaukee-Korsett üblich, das gerne herangezogen wird, wenn es um die negativen psychischen Auswirkungen der Korsett-Therapie geht.

Schroth ist in den USA ein Fremdwort. obwohl die Erfolge der Schroth-Therapie unbestritten sind.

Dass unter diesen Voraussetzungen früh zu einer Operation geraten wird ist verständlich. Mit allen Risiken die eine OP mit sich bringt. Und die Gefahr einer Progredienz ist bei einer 'kleinen' OP leider auch nicht gebannt. Es gibt genügend Beispiele, bei denen sich später die Krümmung in den nicht versteiften Strecken wieder verschlechtert hat, was dann witere OPs erforderlich machte.

Gruß Thomas