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Skoliose und Pulsfrequenz

Verfasst: Di, 09.08.2005 - 10:52
von Sabona
Hallo,
mich beschäftigt seit einiger Zeit folgende Frage: Ist es möglich, daß man bei einer starken Skoliose (89°) auch einen höheren Puls hat? Ich mache seit Jahren Ausdauersport (Joggen, Bergsteigen, Radfahren, Gymnastik) und fühle mich immer gut dabei. Seit kurzem benutze ich dabei eine Pulsuhr und mußte feststellen, daß ich einen zu hohen Trainingspuls habe. Laut Faustregel wäre der optimale Puls für mein Alter ca. 130. Ich trainiere aber meistens mit ca. 150 und komme dabei nicht sehr ausser Atem. Hat jemand unter euch ähnliche Erfahrungen gemacht? Soll ich vielleicht meine Pulsuhr wegwerfen und lieber auf meine innere Uhr horchen?
Liebe Grüße

Verfasst: Di, 09.08.2005 - 11:35
von Lynn
Hallo Sabona! Was für eine Faustregel hast du denn benutzt? Dein Puls ist doch auch von der Anstrengung, sprich von der Geschwindigkeit abhängig, in der du joggst. Wie lange joggst du denn mit Puls 150? Das hat wohl etwas mehr Aussagekraft. Für jemanden der eine Stunde joggt währe das im Gegenteil sogar ein sehr guter Wert! Es gibt dafür spezifische Ausdauertests.
Ich rate dir stattdessen, drei Tage hintereinander nach dem Aufwachen deinen Puls zu messen. Du solltest dabei noch im Bett liegen und dich möglichst nicht bewegt haben. Schreib ihn auf und stell ihn hier mal rein. Ich kann dir dann sagen, ob dein Puls höher liegt als normal. Prinzipiell liest man ja immer, dass größere Skoliosen, zu denen deine ja zweifellos gehört, auch im Herz-Lungen-Bereich Einschränkungen haben können, da der Brustkorb weniger Platz bietet. Vorstellen könnte ich mir schon, dass sich das auch auf die Ausdauer auswirkt. Aber das kann man nicht ohne Weiteres aus deinem Laufpuls schließen.

Verfasst: Di, 09.08.2005 - 12:56
von Sabona
Hallo Ulaschatz,
danke für deine schnelle Antwort. Also mein Ruhepuls ist so um die 60. Manchmal weniger, manchmal mehr. Die Formel für die Berechnung des Trainingspuls ist folgende: Trainingsherzfrequenz von 180 minus Lebensalter. Bei meinem Alter von 48 J. kommt genau 132 raus.
Ich jogge meistens 2 - 3mal pro Woche für ca. 45 min. (Länger erlaubt es meine Hüfte und Leiste nicht. Leider) Die ersten 15 min. laufe ich bewusst langsam. Ca. 120. Den Rest bei ca. 150.
Mein Problem ist eigentlich, daß meine Mitjogger weniger trainieren, aber einen niedrigeren Puls haben. Das ärgert mich halt manchmal. (Ich weiß, ich sollte in meinem Alter nicht mehr so ehrgeizig sein) Aber ich hoffe ich kann meine Skoliose als Ausrede benutzen.
Liebe Grüße

Verfasst: Di, 09.08.2005 - 14:09
von Lynn
Hallo Sabona! Die Formel, die du benutzt hast ermittelt den optimalen Pulsbereich zur Fettverbrennung. Es gibt noch ettliche andere Formeln. Bei deinem Trainingspuls trainierst du mehr dein Herz-Kreislaufsystem. Ich persönlich finde ohnehin, dass man damit mehr für die Gesundheit tut.
Ist dein Ruhepuls 60, wenn du gerade "nichts" tust oder kurz nach dem Aufwachen? Bei letzterem wäre er normal, bei ersterem für dein Alter sogar sehr gut. Das deine Mitjogger seltener trainieren aber einen niedrigeren Puls haben finde ich seltsam. Aber auch da muss man schließlich ihren Ruhepuls, ihre Körpergröße und letztendlich auch ihre genetischen Vorgaben beachten.
Die meisten, mit denen ich jogge, haben die Ausdauer ebenso "in die Wiege gelegt" bekommen. Wie gesagt, deine Skoliose kann schon Einfluss nehmen, allerdings deutet dein Ruhepuls eher darauf hin, dass du eben nicht der "Läufertyp" bist. Kannst denen ja trotzdem was vorflunkern, hihi :rolleyes:

Verfasst: Sa, 27.08.2005 - 00:21
von Sandy
Hallo Ulaschatz!

Du schreibst, ein Ruhepuls von 60 wäre sehr gut für Sabonas Alters. Ist es generell besser einen niedrigen Ruhepuls zu haben oder hängt das vom Alter ab? Ich habe ständig einen hohen Ruhepuls, allerdings hab ich noch nie direkt nach dem Aufwachen gemessen. Inwiefern könnte das mit der Skoliose zu tun haben? Was kann man dagegen tun?

Grüße,
Sandy

Verfasst: Sa, 27.08.2005 - 09:47
von Lynn
Ist es generell besser einen niedrigen Ruhepuls zu haben oder hängt das vom Alter ab?
Ein niedrigerer Ruhepuls ist immer gesünder. Ein Herz, das in seinem Leben weniger Schläge machen muss, schont sich und verhilft somit (im Idealfall) zu einem längeren Leben.
Der Ruhepuls ist auch vom Alter abhängig. In den meisten Fällen steigt er ab 30 aufwärts.
Was kann man dagegen tun?
Sport, bzw. Gymnastik, die das Herz-Kreislauf-System stärkt, ein stressfreies Leben - abhängig vom allgemeinen Gesundheitszustand können aber auch schon viele Spaziergänge an der frischen Luft eine Wirkung erzielen.
Inwiefern könnte das mit der Skoliose zu tun haben?
Wenn die Skoliose sehr stark ist und der Brustkorb stark verformt, so dass das Herz wenig Platz hat sich zu "entfalten", kann sich das auch negativ auf den Puls auswirken. In diesem Fall hilft es aber auch, durch Schroth die Haltung zu korrigieren und den Brustkorb durch geziehlte Atmung zu öffnen, damit Herz und Lunge "befreit" werden. Über die herrvorragende Wirkung von Schroth auf das kardio-pulmonale System gibt es genügend Studien. In diese Gruppe gehören entsprechend auch Tai Chi oder Qi Gong, die allerdings nicht skoliose-spezifisch sind.
Bei kleineren Krümmung macht sich die Skoliose in diesen Punkten allerdings kaum bemerkbar. Da sollte man eher die allgemeine Lebensweise mal genauer betrachten (Zu hohes Körpergewicht? Zu viel Stress? Vererbung?)

Liebes Grüßle

Verfasst: Sa, 27.08.2005 - 13:11
von Bommenate
Hi Sabona,

ich bin auch eine Zeit lang mit Pulsuhr gewalkt bzw. gejoggt. Mache ich nicht mehr. Ich verlasse mich mehr auf mein Gefühl. Wenn´s mir gutgeht und ich genug Luft beim Sport bekomme, reicht mir das. Meine Verkrümmung ist auch stark (89°, allerdings ist der Wert schon alt, gehe aber bald mal wieder zum Arzt und lasse nachmessen ;) ) und da macht sich das verminderte Lungenvolumen schon gut bemerkbar. Das lässt eben auch Puls und Herzfrequenz ansteigen (meine Meinung, bin kein Mediziner :D . Von daher mache ich meinen Sport auch alleine. Sport mit "Normalo´s" frustriert mich eher. Mein Mann ist mal mit mir gejoggt (macht sonst außer gelegentlich Radfahren kein Sport), hat sich fast über mein Tempo lustig gemacht und kam noch nichtmal ins Schwitzen. Ich denke mal, sein Puls war da auch nicht gerade hoch. Trotzdem merke ich eine Kräftigung meiner Lungen und Muskelbildung im Oberkörper und das tut gut und ist entscheidend. Wenn ich mal länger nicht gewalkt bin, merke ich das sofort und macht sich in Ziehen bzw. Schmerzen im Rücken bemerkbar.

Dein Ruhepuls von 60 ist aber klasse und lässt auf Training schließen. Die Untrainierten haben meist um die 80 +/-. Also.... weiter so und lass die Pulsuhr zu Hause!!!

Viele Grüße,

Bommenate

Verfasst: Sa, 27.08.2005 - 16:37
von Lynn
Also, dass man die Pulsuhr zu Hause lassen soll, dem kann ich mich so nicht anschließen. Gerade wenn man zu einem hohen Puls neigt, ist eine Pulsuhr Pflicht! Ein zu hoher Trainingspuls kann schaden, lässt schnell ermüden, hat überhaupt keinen Trainingseffekt und lässt somit die Frustration wachsen:)
Aber das Erlebnis mit einem Mann zu joggen kenn ich sehr gut! Das mache ich nie mehr! Die laufen ja eh ganz anders, also vergleich dich blos nicht mit denen :) :)
Liebes Grüßle.

Verfasst: So, 28.08.2005 - 10:41
von Sabona
Hallo zusammen,
ich freue mich, daß ich mit meinem Problemchen nicht ganz so alleine bin. Ich laufe weiterhin mit Pulsuhr und achte darauf, daß ich nicht viel über 150 komme. Bei diesem Tempo kann ich mich noch gut mit meinen Mitläufern unterhalten. Übergewicht habe ich gottseidank nicht. Also muß ich auch nicht Fett verbrennen. Ab und zu treibe ich aber schon meinen Puls auf 170 hoch (für ein paar Minuten) Komme aber wieder schnell runter, wenn ich langsamer werde. Mein Ruhepuls von ca. 60 erreiche ich, wenn ich ganz gemütlich auf der Couch sitze. Gleich nach dem Aufwachen(noch im Bett liegend) habe ich allerdings fast 70. (Ich habe für diese Messung extra mit Pulsuhr geschlafen.) In meiner Gruppe laufen auch Männer mit. Die sind zwar meistens auch etwas schneller. Dies ist aber kein Problem. Lustig wird es nur, wenn sie mir zu nahe kommen. Unsere Pulsuhren sind nicht codiert, und so übernehmen sie meistens meinen etwas höheren Puls. Tja, so treibe ich noch in meinem Alter manch jüngeren Mann den Puls in die Höhe. :lach:
Aber im großen und ganzen beruhigt es mich, daß ich eigentlich trotz Skoliose einen "normalen" Puls habe. Danke für eure Antworten.
Liebe Grüße

Verfasst: Mo, 17.07.2006 - 17:05
von Stefan
Hi,

also ich glaube nicht dass Skoliose den Puls erhöht. Ich z.B. habe eine geschätzte 50°ige BWS Skoliose und da ich viel Ausdauersport im Leistungsbereich mache hatte ich bei einem Krankenhausaufenthalt das letzte mal einen Ruhepuls von zum 40-45. In schlaf sank der Puls sogar ein paar mal auf 30 Schläge pro Minute. Die Ärzte meinten aber aufgrund dessen dass ich eben so viel Sport mache, ist das normal.

Verfasst: Mo, 17.07.2006 - 22:41
von Lynn
Hallo Stefan.
Wir reden hier vor allem von Skoliosen, die sich so langsam der Dreistelligkeit nähern. Hier ist der Brustkorb oft so verformt, dass das Lungenvolumen praktisch eingeschränkt sein MUSS - immer im Vergleich zum möglichen gesunden Zustand natürlich!
Auch bei einer Verformung bei deiner Gradzahlwird sich hier ein Defiziet messen lassen, dass sich womöglich aber selbst im Leistungsbereich noch kompensieren lässt. Fakt ist, dass jemand wie du es wesentlich schwerer haben wird, der Iron Män zu werden als jemand, der exakt die gleichen Voraussetzungen hat aber eben ohne Skoliose. Wir dürfen nicht vergessen, dass die Ausdauerleistungsfähigkeit enorm gut zu trainieren ist! Der Mensch ist sozusagen zum Laufen gemacht.

Was den Ruhepuls angeht so ist das so eine Sache. Es gibt Menschen, die einfach einen niedrigeren Ruhepuls haben. Ich zum Beispiel. Zwar treibe ich recht viel Sport, aber ich mache dann doch kein regelmäßiges Ausdauertraining. Mein Ruhepuls ist wie deiner. Hat wohl was mit Veranlagung zu tun. Bei dir tippe ich da schon mehr auf dein Training. Irgendeinen Effekt muss ja dein Leistungsport haben ;D .

Grüße, Ula