Skoliose-Info-Forum

Hallo liebe forenmitglieder,

die ursachen meiner schmerzen im LWS-bereich sind wohl nicht direkt der verkrümmung zuzuordnen, sondern es liegt viel mehr an der verdrehung. ich hatte mir das schon gedacht und mein orthopäde hat dies auf nachfrage bestätigt. 2007 wurde meine skoliose diagnostiziert, da war ich 18 und hatte kaum schmerzen. jetzt mit 23 hab ich mehr schmerzen, obwohl ich am schrothen bin und regelmäßig ins fitnessstudio gehen. das ist ein ziemlicher aufwand und es ist frustrierend, wenn man trotzdem schmerzen hat. jetzt hat sich an der verkrümmung kaum was getan, aber die verdrehung scheint mir stärker geworden zu sein. wenn ich meine bauchmuskeln anspanne, dann sticht die linke hälfte mehr raus als die recht, die hängt fast raus, könnte man sagen. ich kann mich nicht erinnern, dass das früher auch so gewesen wäre. anders kann ich mir die schmerzen nicht erklären. ich kann das jetzt nicht mit fakten belegen, ich weiß nicht, ob so ein 08/15-orthopäde sowas messen kann, aktuelle werte stammen aus der REHA im dezember 2011.

jetzt meine frage: wie kann ich dieser verdrehung entgegenwirken? beim sprossenheber drücke ich immer das rechte bein an die stuhllehne, um den rotationsmuskel zu trainieren. ansonsten fällt mir noch die übung mit dem deuser-band, wo man einen gürtel um hat und auf der seite liegt, ich schätze das war eine variante des muskelzylinder. was kann man da noch machen? mein orthopäde hat mir schwimmen empfohlen, ich war heute ein paar bahnen brustschwimmen, ich kann nicht behaupten, dass das feeling danach besser gewesen wäre.

Hi Darren,

Darren hat geschrieben: ich war heute ein paar bahnen brustschwimmen, ich kann nicht behaupten, dass das feeling danach besser gewesen wäre.

also bei der heutigen Dämse draußen, denke ich schon, dass es ein feeling war oder?
Bist du eigentlich mit deinen Beschwerden schon mal bei einem der hier genannten Spezialisten gewesen oder warst du bislang immer nur bei den Wald und Wiesen Orthopäden? Also auf jeden Fall bist du hier schon mal ein Exot mit deiner Kyphoskoliose. Es ist auf jeden Fall gut, dass du schon die Erfahrung mit der Reha gemacht hast. Hattest du danach keine Korrektur erreicht, oder zumindest eine Schmerzreduzierung? Das du schrothest ist auch gut, hast du denn auch schonmal an ein Schmerzkorsett gedacht? Ist sicherlich nicht jedermanns Sache, ich wäre ehrlich gesagt auch froh, wenn ich darauf verzichten könnte, aber es hat immerhin schon vielen geholfen von den Schmerzen los zukommen und ein einigermaßen beschwerdefreies Leben zu führen. Intensives schrothen in Kombination mit einem guten Korsett kann denke ich auch gegen eine Verdrehung ankämpfen.

LG
lya

Darren hat geschrieben:...obwohl ich am schrothen bin und regelmäßig ins fitnessstudio gehen.

Im Fitness Studio machst Du hoffentlich keine Rotationsübungen, um die seitliche Bauchmuskulatur zu trainieren.?
Und zumindest der Bereich mit der 28 Grad Skoliose sollte mit symmetrischen Übungen verschont bleiben.

Gruß
Klaus

Hallo Darren!

Aus den Schroth-Übungen gibt es neben den von dir erwähnten noch den Schulterzug/-gegenzug mit dem zweiten Hocker, gegen den man den Oberschenkel des Beins der Paketseite drückt. Finde ich für mich persönlich noch effektiver als den Sprossenheber (ist aber das gleiche Prinzip).
Ansonsten denke ich, dass Fitnessstudio und Schwimmen zwar allgemein gut für die Fitness und den Aufbau von Muskulatur sind, aber an der Verdrehung nichts ändern können. Zumindest bei mir ist es beim Schwimmen so, dass ich genauso verdreht im Wasser liege und das auch nicht optimal korrigieren kann. Gegen die Verdrehung hilft nur eine gezielte Korrektur durch Schroth oder (noch viel besser) ein Korsett.

Darren hat geschrieben: ich weiß nicht, ob so ein 08/15-orthopäde sowas messen kann,

Wenn er ein Skoliometer besitzt, ja. Die 08/15-Orthopäden, die ich kenne, haben das allerdings nicht.

Darren hat geschrieben: wenn ich meine bauchmuskeln anspanne, dann sticht die linke hälfte mehr raus als die recht,

Darren hat geschrieben:beim sprossenheber drücke ich immer das rechte bein an die stuhllehne, um den rotationsmuskel zu trainieren.

Das verstehe ich nicht. Wenn du das rechte Bein drückst, dann arbeitest du doch daran, dass die rechte Muskulatur im Bauch (also dieser Hüftbeugermuskel, der in den Bauch hoch zieht) die Rotation zurück zieht. Das macht man also, wenn die lumbale Krümmung linkskonvex ist (die Skoliose insgesamt also rechtsbogig) und damit die rechte Bauchhälfte nach vorne steht. Wieso steht denn dann deine linke Bauchmuskulatur vor???

Viele Grüße,
Mick

@lysa: nach der REHA war die kyphose um einige grade besser. die skoliose hatte sich gerade mal um 1° verbessert, das ist ja praktisch nichts. danach hatte ich erstmal ein gutes gefühl und habe die schroth-KG jedoch nicht konsequent weitergeführt.
bei einem richtigen spezialisten war ich noch nicht, hatte ich aber auch schon daran gedacht. ich glaube, der nächste in meiner nähe war dr. hoffmann aus stuttgart (?). das wäre schon cool mal bei einem zu sitzen, der wirklich ahnung von der sache hat.
ja bei der hitze war das schwimmbad auch abends noch ziemlich überfüllt, von daher wars nicht so toll^^.
schmerzkorsett möchte ich eigentlich vermeiden, soweit es geht. sollte es nicht mehr anders gehen, muss ich mich mit so einem teil wohl oder über anfreunden :-/.

@klaus: das mit den übungen für die seitlichen bauchmuskeln ist dir gut im gedächtnis verblieben
nein, ich mach da sicherheitshalber gar keine übungen für, ich hatte mir das nochmal anders überlegt. so wichtig sind die seitlichen bauchmuskeln auch nicht. der bereich mit den 28° ist meine LWS. den bereich trainiere ich an einem gerät wo man ein polster auf den rücken hat und den oberkörper aufrecht stellt und sich nach vorne beugt, den wieder oberkörper aufrecht stellt usw. ich hoffe, du weißt was ich meine. ähnlich wie hyperextensions nur an der maschine. ich trainiere den bereich immer nur im kraftausdauerbereich. ich denke, das geht in ordnung oder nicht?

@mick: stimmt der schulterzug fällt mir da auch noch zu ein. ich mache den zurzeit noch in der rückenlage, mir fehlt da noch ein spiegel, der hocker und ein paar polster. wird demnächst aber alles besorgt. danke für den tipp.
die linken bauchmuskeln stehen meines erachtens nach durch die verdrehung nach vorne. die wirbelsäule ist links herum gedreht, dadurch stehen die linken bauchmuskeln etwas raus. der verdrehung soll man entgegenwirken, indem der rotationsmuskel auf der rechten seite, trainiert wird. man presst das rechte bein an die stuhlkante und geht mit dem oberkörper leicht nach rechts. so hab ich das zumindest verstanden.
ja mein skoliose ist linkskonvex und hat im oberkörper noch eine leichte gegenverkrümmung von 14°.

generell hoffe ich dass durch die REHAs eine dauerhafte verbesserung erfolgt. ich möchte alle 4 jahre eine REHA machen und dann intensiv in der REHA 4 wochen schrothen.

Darren hat geschrieben:@klaus: das mit den übungen für die seitlichen bauchmuskeln ist dir gut im gedächtnis verblieben

Es gab da auch eine ältere Diskussion mit einer angehenden Sportwissenschaftlerin, die davon berichtete, dass solche Übungen gerade bei Skoliose Gift sein können. Daraufhin bin ich mit meiner relativ geringen Skoliose bei dieser Übung bei einem bestimmten Gewicht "stehen geblieben".
Ich merke ja auch immer wieder, dass die wirklich exakt ausgeführte Bewegung zu unterschiedlichen Schwierigkeiten führen kann, ohne dass das Gewicht geändert wird.

der bereich mit den 28° ist meine LWS. den bereich trainiere ich an einem gerät wo man ein polster auf den rücken hat und den oberkörper aufrecht stellt und sich nach vorne beugt, den wieder oberkörper aufrecht stellt usw. ich hoffe, du weißt was ich meine. ähnlich wie hyperextensions nur an der maschine. ich trainiere den bereich immer nur im kraftausdauerbereich. ich denke, das geht in ordnung oder nicht?

Ich denke, dass man das unbedingt mit dem Schroth Gefühl einschätzen muss!
Es geht ja nicht nur um die LWS Skoliose, sondern auch um die vermutliche LWS Hyperlordose ?? und die BWS Hyperkyphose. Wenn der Oberkörper aufrecht gestellt wird, muss ja eigentlich eine korrigierte Haltung eingenommen werden. Diese bei dem nach vorn beugen zu halten, ist ja grundsätzlich schon schwierig, auch ohne diese 28 Grad Skoliose. Deswegen trainiere ich so, dass ich länger in der aufrechten korrigierten Haltung (bei mir durch die tiefe Hyperkyphose keine Polsterunterstützung!) verbleibe, also sozusagen den isometrischen Schroth Anteil vergrössere.
Bei relativ geringem Gewicht sollten zumindest die symmetrischen Fehlstellungen kein Problem sein, wenn man dies richtig nachempfindet. Im Alltagsleben wird man auch merken, ob man auf dem richtigen Weg ist.

Gruß
Klaus

Darren hat geschrieben:die linken bauchmuskeln stehen meines erachtens nach durch die verdrehung nach vorne. die wirbelsäule ist links herum gedreht, dadurch stehen die linken bauchmuskeln etwas raus.

Aber gerade weil sie links herum gedreht ist, müssten doch die rechten Bauchmuskeln vorstehen und nicht die linken

Darren hat geschrieben: der verdrehung soll man entgegenwirken, indem der rotationsmuskel auf der rechten seite, trainiert wird. man presst das rechte bein an die stuhlkante und geht mit dem oberkörper leicht nach rechts.

Ja, das stimmt schon, aber man wirkt der Verdrehung (die bei dir nach links ist) gerade dadurch entgegen, dass durch die Bewegung der Muskel auf der rechten Seite zurück zieht...

Naja, wie auch immer...