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Neuling: Skoliose-Vermutung

Verfasst: So, 01.04.2012 - 22:56
von daybyday
Hey Leute,

ich bin 17, männlich und hatte bisher eigentlich keinerlei Probleme mit meinem Rücken, außer ab und zu schmerzen im rechten Bereich.
Nun habe ich festgestellt, dass der bereich rechts von meiner WS etwas dicker ist als links (mittig, ich hoffe ihr wisst, was ich meine).
Hab dazu ein bisschen was gelesen und bin zu meinem Hausarzt gegangen, der mich nun zu einem orthopäden überwiesen hat. Seitdem mach ich mir sehr sehr viele Gedanken...der Termin ist erst im Mai und ich kann jetzt schon nicht mehr richtig schlafen. Ich habe mich mal vornüber gebeugt und ein foto gemacht und es ist rechts tatsächlich eine art wulst zu sehen, weiß nicht genau ob es ein rippenbuckel oder ein lendenwulst ist. Man sieht es, wenn ich vornübergebeugt bin schon ziemlich deutlich und auch wenn ich gerade stehe, kann man es sehen, wenn man genau hinsieht.
Ansonsten konnte ich bei mir nichts feststellen, weder eine schiefe Haltung noch sonstiges, es ist eben nur dieser wulst.

Natürlich bringen Ferndiagnosen nichts, aber was haltet ihr davon.? Ich denke, dass es sich um eine Skoliose handelt steht außer Frage, aber was denkt ihr zu der Intensität? Sollte ich mich schonmal gedanklich mit einem Korsett anfreunden, wenn man schon diesen buckel deutlich sieht? :/

Ich betreibe übrigens Hobby-mäßig Bodybuilding, denkt ihr, dass ich diesen sport weiter ausführen kann oder dass er vllt. zur verbesserung der skoliose beitragen könnte?

Wie gesagt, ich habe natürlich einen Termin beim Orthopäden, doch bis dahin lässt mir das einfach keine Ruhe.

Liebe Grüße.

Re: Neuling: Skoliose-Vermutung

Verfasst: Mo, 02.04.2012 - 11:15
von Klaus
daybyday hat geschrieben:Natürlich bringen Ferndiagnosen nichts, aber was haltet ihr davon.? Ich denke, dass es sich um eine Skoliose handelt steht außer Frage, aber was denkt ihr zu der Intensität? Sollte ich mich schonmal gedanklich mit einem Korsett anfreunden, wenn man schon diesen buckel deutlich sieht? :/
Du scheinst Dich schon mit den entsprechenden Begriffen auseinandergesetzt zu haben, das führt natürlich zu einer Situation, die man so schnell wie möglich geklärt haben möchte. Aber wie Du selbst festgestellt hast, bringen Ferndiagnosen nichts, schon gar nicht Spekulationen darüber.
Selbst wenn Du ein Foto einstellen würdest, könnte man nichts dazu sagen, ausser dass es ärztlich unbedingt abgeklärt werden sollte. Dazu gehört auch eine Röntgen-Aufnahme der gesamten Wirbelsäule nicht nur von vorn, sondern auch von der Seite, um Rundrücken und/oder Hohlkreuz auszuschliessen.
Also die gesamte Situation der Wirbelsäule mit entsprechenden Gradangaben.

Das Problem ist aber, dass die Versorgungslage bei Skoliose/Hyperkyphose ziemlich schlecht ist. Eine konkrete kompetente Diagnose bekommt man bestenfalls in grossen Kliniken und eine unbedingt folgende Therapieempfehlung noch seltener. Das zeigen die Erfahrungsberichte hier fast täglich neu.

Du solltest Dir überlegen, ob Du nicht gleich zu einem Spezialisten gehst, um die Zeit grundsätzlich abzukürzen.
s.a. Rubrik Gesucht/Gefunden "Überregionale Sprechstunden".

Ein Korsett ist tatsächlich eine besondere Sache, die man sich gut überlegen sollte. Da macht es schon Sinn, auch vor einer entsprechenden Diagnose so viel wie möglich an Informationen aus dem Forum zu sammeln. Es ist immer eine Abwägung aus den Nachteilen des Tragens eines Korsetts mit den Vorteilen einer Schmerzbekämpfung. Da aber auch die KG nach Katharina Schroth Schmerzbekämpfung bedeutet, ist auch diese Möglichkeit in die Überlegungen einzubeziehen und stellt oft den Anfang einer Therapie dar. Das würde ich aber so weit wie möglich emotionslos machen, sonst kommst Du in einen unnötigen Druck.
Ich betreibe übrigens Hobby-mäßig Bodybuilding, denkt ihr, dass ich diesen sport weiter ausführen kann oder dass er vllt. zur verbesserung der skoliose beitragen könnte?
Also das ist das einzigste, wo man schon jetzt sagen kann, dass Du da bis mindestens zur Abklärung Deiner Situation sehr vorsichtig sein solltest !!
Wenn Du wortwörtlich Bodybuilding meinst, würde ich auf halbe Stufe Fitness Training gehen. ;)
Eine Skoliose ist in der Praxis selbst mit gezieltem Fitness Training wenig zu verbessern! Bei einer Hyperkyphose (Rundrücken) und Hyperlordose (Hohlkreuz) ist das schon etwas anders.

Gruss
Klaus

Re: Neuling: Skoliose-Vermutung

Verfasst: Mo, 02.04.2012 - 16:26
von daybyday
Erstmal vielen Dank für deine Antwort!

Ich werde erstmal sehen, wie konkret die Diagnose im Mai ausfallen wird, evtl. werd ich wohl wirklich zu einem spezialisten gehen müssen. Aber zumindest eine grobe Diagnose hätte ich dann schonmal.

Ich habe nun schon ein bisschen was gelesen und die Meinungen bezüglich des Korsetts scheinen ja in meinem Alter ziemlich auseinander zu gehen. Ich werde in etwa einem halben Jahr 18, manche sagen, das wäre absolut ok und man könne mit einem Korsett noch viel bewirken. Andere meinen wiederum, dass in einem solchen alter wohl bereits die wirbelsäule soweit verknöchert wäre, sodass es keinen Sinn mehr macht. Kann man das überhaupt so verallgemeinern?

Wie du geschrieben hast, habe ich bereits abgewägt, ob ich wirklich ein Korsett möchte und ich bin zu dem Entschluss gekommen, dass ich definitiv keins möchte, solange ich noch eine andere Wahl habe. Diese (auch optische) Einschränkung möchte ich einfach nicht.
Da aber auch die KG nach Katharina Schroth Schmerzbekämpfung bedeutet, ist auch diese Möglichkeit in die Überlegungen einzubeziehen und stellt oft den Anfang einer Therapie dar.
Ich schätze, das wäre wohl meine erste Wahl, wenn ich mich entscheiden müsste. ;)
Wie läuft diese Schroth-Therapie ab? Ich habe bereits gelesen, dass viele zu einer Art Kur nach Bad Sobernheim "mussten". Kann ich diese Schroth-Übungen auch woanders erlernen und dann dafür zuhause anwenden? Und falls ja, müsste ich diese dann jeden Tag absolvieren?
Wenn Du wortwörtlich Bodybuilding meinst, würde ich auf halbe Stufe Fitness Training gehen.
Das habe ich bereits, ich hab's zumindest eingeschränkt und die Intensität ein wenig heruntergefahren. ;)
Kann sich dadurch die Skoliose verschlimmern?
Ich finde, dass es echt ein tolles Hobby ist und würde es ungern aufgeben wollen. Wenn der Arzt natürlich zu dem Schluss kommt, dass ich es lieber lassen sollte, dann werde ich das auch. Aber im Prinzip kann ein wenig Muskelaufbau zur Stärkung der Rückenmuskulatur doch nicht schaden, oder?

Re: Neuling: Skoliose-Vermutung

Verfasst: Di, 03.04.2012 - 11:02
von Klaus
daybyday hat geschrieben:Ich werde erstmal sehen, wie konkret die Diagnose im Mai ausfallen wird, evtl. werd ich wohl wirklich zu einem spezialisten gehen müssen. Aber zumindest eine grobe Diagnose hätte ich dann schonmal.
Es kann natürlich sein, dass Du damit weiterkommst, aber wie ich schon geschrieben habe, wäre das im Umkehrschluss ein absoluter Glücksfall. Ich wollte eigentlich nur verhindern, dass Du nicht absolut frustriert bist, wenn der Orthopäde weder eine wirklich konkrete Diagnose stellt (weil er z. Bsp. im Liegen röntgt oder nur Teilaufnahmen macht), noch einen Behandlungsvorschlag macht, der über "machen Sie Sport" oder "da kann man nicht viel machen" hinausgeht.
Ich habe nun schon ein bisschen was gelesen und die Meinungen bezüglich des Korsetts scheinen ja in meinem Alter ziemlich auseinander zu gehen. Ich werde in etwa einem halben Jahr 18, manche sagen, das wäre absolut ok und man könne mit einem Korsett noch viel bewirken. Andere meinen wiederum, dass in einem solchen alter wohl bereits die wirbelsäule soweit verknöchert wäre, sodass es keinen Sinn mehr macht. Kann man das überhaupt so verallgemeinern?
In der Regel kann man in dem Alter mit einem korrigierenden Korsett noch eine ganze Menge machen. Mit "Verknöcherung" meinst Du wahrscheinlich "Fixierungen" in der Rückenstruktur. Hier fällt mir in erster Linie die Ausbildung von Knochenspangen zwischen den Wirbeln ein, die eine Korrektur verhindern. Das ist eine Schutzmaßnahme des Körpers, mit der man in Deinem Alter wahrscheinlich aber noch nicht rechnen muss.

Z. Bsp. Dr. Hoffmann würde aufgrund seiner Untersuchung auch abschätzen können, was so ein Korsett bringen könnte. Nur muss man sich im Klaren darüber sein, dass man mit 18 Jahren zwar "eine Menge" machen kann, aber eine dauerhafte vollständige Korrektur wird es in der Regel nicht, die auch ohne Korsett bestehen bleibt, wie bei Kindern, die erst mit 18 oder sogar 21 ihr Korsett abschulen.
Man muss also damit rechnen, dass man lebenslang mit dem Korsett verbandelt ist, auch wenn man es nur nach Bedarf tragen muss.

Das gilt alles für die Skoliose/Hyperkyphose, die per Definition eine Fehlstellung ist. Daneben gibt es aber auch den Begriff Fehlhaltung, wo man sehr viel leichter eine Korrektur erreichen kann.
Und alle Formen dazwischen, wo man dann tatsächlich die Chancen verstehen kann, die individuell sehr unterschiedlich sein können.
ich bin zu dem Entschluss gekommen, dass ich definitiv keins möchte, solange ich noch eine andere Wahl habe. Diese (auch optische) Einschränkung möchte ich einfach nicht.
Die Möglichkeit von Schroth KG ist natürlich auch eine lebenslange Geschichte, weil diese "aktive gezielte Muskelpflege" nicht einfach abgesetzt werden kann und gut ist. Wenn man aber wie Du ein Freund von Bodybuilding bist, sollte diese andere Form kein Problem sein.
Wie läuft diese Schroth-Therapie ab? Ich habe bereits gelesen, dass viele zu einer Art Kur nach Bad Sobernheim "mussten". Kann ich diese Schroth-Übungen auch woanders erlernen und dann dafür zuhause anwenden? Und falls ja, müsste ich diese dann jeden Tag absolvieren?
Man lernt Schroth nur richtig während einer stationären REHA. Es geht da sehr um den intensiven Austausch mit Therapeuten, wo man wirklich von morgens bis abends beschäftigt ist.
Es sind ja nicht nur die komplizierten Übungen, sondern es ist auch das Erspüren des richtigen Körpergefühls, was eine ganze Weile dauert. Das ist ambulant per Kassenleistung überhaupt nicht nachzubilden.
Abgesehen davon, dass ambulante Therapeuten nicht unbedingt die Erfahrungen haben, wie die stationären durch die sehr vielen Patienten.

Die Übungen sind dann zuhause täglich weiter zu machen. Das ist so zu verstehen, dass die Motivation im Laufe der Zeit mindestens 4x in der Woche übrig lässt. :D Ich weiß, wovon ich spreche. :)
Gottseidank habe ich bei meiner Hyperkyphose die Möglichkeit mit gezieltem Fitness Training, weil in den symmetrischen Bewegungsabläufen auch eine Korrektur steckt. Über die langanhaltende Motivation beim Fitness Training brauche ich Dir ja nichts zu sagen. ;)
Aber im Prinzip kann ein wenig Muskelaufbau zur Stärkung der Rückenmuskulatur doch nicht schaden, oder?
Du kennst Deine Diagnose zwar noch nicht, aber der Muskelaufbau in einer Fehlstellung fixiert bestenfalls diese Fehlstellung, wenn man das nicht in der sogenannten korrigierten Haltung macht. Und das ist bei Skoliose praktisch nicht realisierbar. Es ist vielleicht ein Kompromiss, aber nur, wenn man parallel Schroth KG macht.

Gruss
Klaus

Re: Neuling: Skoliose-Vermutung

Verfasst: Di, 03.04.2012 - 18:11
von daybyday
Dann werde ich um diese Reha wohl nicht drumrum kommen. Mit der täglichen Ausführung der Übungen hab ich kein Problem, wobei ich vermute, dass es mir nach einiger Zeit ähnlich wie dir gehen wird und die Motivation wohl etwas nachlässt. :D

Kann man eine solche Reha nur in Bad Sobernheim absolvieren? Oder gibt es auch andere "Anlaufstellen" dafür? ( Komme übrigens aus Sachsen, der Weg wäre somit nicht unbedingt kurz. ;) )

Und dann noch eine Frage: Ist diese Reha dann eine einmalige Sache oder sollte man da z.B. jährlich hingehen? Da ich noch Schüler bin und mit Sicherheit auch danach Studieren werde, fehlt mir einfach die Zeit, jedes Jahr eine 4-wöchige Kur zu absolvieren.
der Muskelaufbau in einer Fehlstellung fixiert bestenfalls diese Fehlstellung
Ok, dann werd ich mich also erstmal zügeln, was den Sport angeht.
Danke!

Re: Neuling: Skoliose-Vermutung

Verfasst: Mi, 04.04.2012 - 10:05
von Klaus
Kann man eine solche Reha nur in Bad Sobernheim absolvieren? Oder gibt es auch andere "Anlaufstellen" dafür? ( Komme übrigens aus Sachsen, der Weg wäre somit nicht unbedingt kurz. ;) )
Bad Salzungen in Thüringen als 2. von 2 Möglichkeit wäre sicherlich näher, aber die Entfernung sollte nur für einen evtl. Besuch von Verwandten und Freunden am Wochenende eine Rolle spielen.
Und dann noch eine Frage: Ist diese Reha dann eine einmalige Sache oder sollte man da z.B. jährlich hingehen?
Abgesehen davon, dass Du ab 18 in der Regel sowieso nur alle 4 Jahre eine REHA genehmigt bekommst, sollte die erste REHA schon so weit wirken, dass Du nur noch zur gelegentlichen Kontrolle bei einem ambulanten Schroth Therapeuten gehen solltest.
Ich denke aber, dass eine 2. REHA grundsätzlich immer sinnvoll ist, weil einige individuelle Fragen erst nach der REHA auftauchen und nach 4 Jahren eine Auffrischung und Motivatationshilfe :) nötig ist.

Aber erst einmal eine konkrete und kompetente Diagnose !

Gruss
Klaus

Re: Neuling: Skoliose-Vermutung

Verfasst: Mi, 04.04.2012 - 20:10
von daybyday
Ok, danke für deine Antworten, Klaus.! :)