Skoliose-Info-Forum

Hallo und guten Abend,

ich bin heute beim googeln auf dieses Forum gestossen und muss
sagen, es gefällt mir wirklich gut, was ich hier so lese .

Und da habe ich auch gleich mal ne Frage:

Bei unserem Sohnemann, 14 Jahre alt, wurde vor ca einem halben Jahr
Skoliose diagnostiziert und zwar um die 30° im oberen und um die 40° im
unteren Wirbelsäulenbereich.
Der Doc klärte uns dann über die Problematik auf und war (genauso wie wir)
doch sehr erstaunt, das es bisher weder dem Kinder-, noch dem Hausarzt aufgefallen war.

Er verordnete daraufhin zuerst einmal 10 mal KG, da die wir dann in einem
am Ort ansässigen Reha-Zentrum auch wahrnahmen.

Meine Frau las dann hier im diesem Forum über die Physiothearpie nach
Schroth, die auch in diesem Reha-Zentrum angeboten wird.

Auf unsere Nachfrage hin bekamen wir für die restlichen Sitzungen dann
auch Termine mit einem Physiotherapeuten, der sich auf die Physiotherapie
nach Schroth spezialisiert hat.

Ein nachfolgendes Rezept beinhaltete dann wiederum 10 mal KG, davon
5 mit dem Therapeuten und 5 mal "KG am Gerät". Das Rehazentrum verfügt
über einen relativ ansehnlichen Gerätepark, wo man dann unter Anleitung
die empfohlenen Übungen machen kann. In den 5 Sitzungen mit dem Therapeuten
wurde unser Sohn dann in Übungen eingewiesen, die er nun auch regelmässig
zu Hause machen kann.

Diese Übungen in Verbindung mit der KG führten nun unserer Ansicht nach
auch schon zu einer leichten Besserung, sprich die Therapie zeigt erste Erfolge.

Nun war dieser Tage das dritte Rezept fällig und da kam es zu einer ziemlichen
Überaschung.
Der Arzt schrieb uns nur noch ein Rezept für 10 mal KG am Gerät auf.
Auf die Bitte meiner Frau, Doch bitte auch ein paar Stunden KG mit dem
Therapeuten zu verordnen, antwortete der Doc, das dies seit Anfang des
Jahres nicht mehr von der Krankenkasse übernommen würde und er es
deswegen auch nicht mehr aufschreiben könne.

Als die erste Verblüffung verflogen war, riefen wir dann bei unsere Krankenkasse
an, um uns das bestätigen zu lassen. Wir wurden dann auch zu einer Sachbearbeiterin,
"die sich damit auskennt" durchgestellt. Diese wusste aber noch nicht einmal mit
dem Begriff "KG nach Katharina Schroth" etwas anzufangen und konnte
deshalb auch nicht sagen, ob dies im Leistungskatalog enthalten ist.
Sinngemäss sagte sie eigentlich nur: "Es kann sein, das wir (die KK) so etwas seit
dem 1.1. nicht mehr übernehmen dürfen" und dann noch "Der Arzt wird es schon wissen".

Meine Frage nun, habt ihr hier schon ähnliche Erfahrungen gemacht und
stimmt es wirklich, das die KK solche Therapien nicht mehr übernehmen muss?

Grundsätzlich wären wir auch bereit diese Stunden aus eigener Tasche zu bezahlen
aber irgendwie kann ich es einfach nicht glauben. Es wird doch schliesslich
für die KK ungleich teurer, wenn sie später ein Korsett, Rehas oder sogar eine OP
bezahlen müsste.

Über den ein oder anderen Tip von euch, wie man sich nun dem Arzt und der KK
gegenüber verhalten sollte, würden wir uns echt sehr freuen.

Schon mal herzlichen Dank,

Mister Whotan

Hallo Kollege phpBB-Admin (schöne Seite hast Du da! ),
erst mal Willkommen im Forum!

Wie das jetzt mit KG am Gerät und normaler KG ausschaut und der genauen Regelung seit diesem Jahr weiß ich nicht. Jedoch hier ...

Mister Whotan hat geschrieben:Es wird doch schliesslich für die KK ungleich teurer, wenn sie später ein Korsett, Rehas oder sogar eine OP bezahlen müsste.

wären wir gleich bei dem viel wichtigeren Thema.

Später? Jetzt!

Mit 40 Grad und 14 Jahren braucht Euer Sohn dringen ein Korsett, da geht überhaupt kein Weg dran vorbei, und genauso auch die Reha.

Das ist erst mal das wichtigste was ihr jetzt in Angriff nehmen müsstet. Am günstigsten wäre ein Termin bei Dr.Hoffmann in Leonberg bei Stuttgart (Adresse siehe [target=http://skoliose.net/forum/links.php#Korsett-Therapie]Linkseite[/target]), der dann sowohl ein Korsett der Orthopädietechnik Rahmouni in Stuttgart verordnen als auch den Kurantrag stellen wird. Von ihm werdet ihr dann auch problemlos KG-Rezepte (nach Schroth, ggf. auch am Gerät) bekommen.

Mit dem was Euer Sohn jetzt macht ist er hoffnungslos untertherapiert und so wird es mit großer Wahrscheinlichkeit auf OP hinaus laufen.

Ja ich weiß, das ist jetzt erst mal einiges zum schlucken, aber ist leider so ... .

Alles Gute,
BZebra

p.s.: Für KG nach Schroth gibt es im übrigen keinen gesonderten Tarif. Wenn sich die KK an dem "nach Schroth" stört, dann kann man den Zusatz auch einfach weglassen und nur KG verordnen. Kostet genau das selbe.

Hi BZebra,

erstmal vielen Dank für deine, wenn auch wirklich frustrierende, schnelle Antwort.

Der Doc hat natürlich auch von einem Korsett gesprochen, wollte aber zuerst
einmal testen, ob und wie eine gezielte KG anspricht.

Deswegen waren wir auch so verwundert, als plötzlich die in meinem ersten Beitrag beschriebene Aussage vom Doc kam.

Jetzt schwant mir natürlich fürchterliches beim Thema Kostenübernahme/-beteiligung, wenn sich die KK schon bei der KG so querstellt .

Toll übrigens, das du auch schon auf meiner Seite vorbeigeschaut hast, freue mich über jeden Besucher.
Leider fehlt mir meistens die Zeit daran herum zu basteln und das Board ist auch noch ganz frisch.

Bis denne,

Mister Whotan

Hallo Whotan,

was will denn euer Doc bei 40° noch testen??? Die Testphase ist da längst überschritten. Ich kann euch auch nur raten schnellstens einen Termin bei einem Skoliosespezialisten zu vereinbaren - Dr. Steffan in Bad Salzungen oder Dr. Hoffmann in Leonberg.

Mit dem Rezept für die Physiotherapie hatten wir noch keine Schwierigkeiten. Ich hol es mir bei unserer Kinderärztin und da bekommt meine Tochter anstandslos 10x nach Schroth verordnet, auch dieses Jahr. Unser Orthopäde hier hat mir auch angeboten, dass er die Rezeptverordnung übernimmt, aber da seine Praxis 15 km von uns entfernt liegt und die Ki.-ärztin bei uns um die Ecke ist, ist das für mich so einfacher. Sie hat es so geregelt, dass es über Erstverordnung, dann über Zweitverordnung läuft und danach will sie ein Dauerrezept ausstellen.

Ihr solltet auch unbedingt versuchen für euren Sohn schnellstens eine Kur in Bad Salzungen oder Sobernheim zu beantragen, damit er das Schrothen richtig lernt und auch selbständig durchführen kann.

Gruß Letizia

Hi Mr. Whotan,

dein Bericht ist ja mal wieder der Hammer!
Seit langem der größte Schmarrn den ich gehört habe!

Es gibt (noch) keine Änderungen zum Heilmittelkatalog!
Das heißt es ist ohne Einschränkungen möglich, dass euch der Arzt weiterhin KG verschreibt.

http://www.heilmittelkatalog.de/physio/pa8.htm

...das mußte ja so kommen, das bald keiner mehr weiß was er darf, muß, oder kann.

Grüsse
Nicole

PS: Die geplanten Änderungen die ab 01.04.04 in Kraft treten sollen findet ihr übrigens hier auf den Seiten 4 und 5 sind die Regelungen für Erkrankungen der Wirbelsäule.

Es gibt noch keine Änderungen der Heilmittelrichtlinien und des Heilmittelkataloges! Der Arzt und die KK-Mitarbeiterin sind ja klasse informiert, kennen ihre selbst ausgearbeiteten Richtlinien nicht!

Hier noch zwei links wo man sich schlau machen kann, damit man auch argumentieren kann.

Gruß Evi

http://www.zuzahlung.de/

Evi hat geschrieben:Hier noch zwei links

Zwei?!
Bin ich blind?

Hier ist der zweite link, muß irgendwo in der Galaxis verschollen gewesen sein.

:smilingplanet:

Gruß Evi

http://www.physio.de/php/meldung.php3?id=5103

Hallo allerseits,

zuerst einmal vielen Dank für die vielen hilfreichen Tips zu meinem Problem.

Ich werde mich gleich mal mit der KK in Verbindung setzen und erneut versuchen,
etwas mehr Licht ins Dunkle zu bringen.
Auf Grund eurer Tips und den Infos, die unter den Links gefunden habe,
kann ich jetzt dem KK-Gerede wesentlich bessere Argumente entgegensetzen.

Heute Abend werde ich dann darüber berichten, was ich herausgefunden habe.

Das soll euch aber nicht daran hindern, noch weitere Tips oder Links hier
anzuhängen, irgendwie habe ich das Gefühl, das ich noch jede Info brauchen kann .

Bis denne,

Mister Whotan

Hi Mister Whotan,

hier noch ein link für Deine Sammlung (Telefonhotline des Bundesministeriums für Gesundheit mit lauter Fachleuten an der Strippe).


http://www.bmgs.bund.de/deu/gra/aktuell ... 4_4791.cfm


Viel Erfolg
Evi

Nabnd zusammen,

so, wie versprochen die Ergebnisse meines Telefonats:

Die KK übernimmt sehr wohl die Kosten für weitere KG nach Schroth.

Das Problem ist ganz einfach der so genannte Regelfall .

Da unser Sohnemann bereits 20 mal KG auf Rezept bekommen hat, ist
dieser "Regelfall" damit ausgeschöpft. Alles weitere muss durch den ärztl.
Dienst der KK vor der Bewilligung geprüft werden. Dafür muss mir wohl der
behandelnder Doc diverse Unterlagen, wie z.B. Röntgenaufnahmen und
die Berichte des Therapeuten zur Verfügung stellen, damit sie der KK
zur Prüfung vorgelegt werden können.
Nach erfolgter Prüfung wird dann i.d. Regel die Behandlung bewilligt.

Es stellt sich im Moment also so dar, das der Doc wohl versucht hat sich
diesen Aufwand zu sparen, mal abgesehen davon, das ich diese Infos mal
zu allererst von ihm erwartet hätte. Statt dessen habe ich stundenlang
herum telefonieren müssen, bis ich mal jemanden an der Strippe hatte,
der sich auch ein wenig auskannte.

Naja, Anruf hat nur 6 Cent gekostet (01802), ist ja nicht mein Geld .
Man muss halt nur penetrant bleiben.

Nach der Schilderung, wie sich der Doc verhalten hat, riet man mir sogar
mal darüber nachzudenken, ob ich nicht besser einen anderen Arzt konsultieren sollte.

Was ich hier im Forum so bisher gelesen habe, gibts da eh nur 2
Möglichkeiten, sprich Dr. Stefan und Dr. Hoffmann in Stuttgart.
Wenn ich das richtig verstanden habe, behandelt Dr. Weiß in Sobernheim
nur Privatpatienten, zu denen ich mich leider nicht zählen kann.

Was ist denn mit dem Dr. Verres in Mainz? Hat jemand Erfahrungen mit
ihm gemacht? Und eine Reha in Sobi, ist die auch nur für Privatpatienten?
Ist für uns nicht ganz so weit weg, ansonsten würden wir versuchen, bei Dr. Stefan
einen Termin zu bekommen.
Bleibt aber immer noch die Frage, wo man dann das evtl benötigte Korsett anfertigen
lassen kann, ich hab gelesen, das es da auch himmelweite Unterschiede gibt.

Ich werd mal weiter suchen, vielleicht habt ihr ja auch noch ein paar Tips.

Bis denne

Mister Whotan

Mister Whotan hat geschrieben:Bleibt aber immer noch die Frage, wo man dann das evtl benötigte Korsett anfertigen
lassen kann, ich hab gelesen, das es da auch himmelweite Unterschiede gibt.

Habe ich Dir oben schon beantwortet.

Gruß,
BZebra

BZebra hat geschrieben:Habe ich Dir oben schon beantwortet.

Ja, ich weis, hab mich unglücklich formuliert .

Die Frage war eher nach einer Alternative zu Stuttgart. Wie ich aber im
Laufe des Abends beim Lesen in deinem Forum herausgefunden habe, ist
das wohl stark abhängig von der Diagnose von z.B. Dr. Stefan, ob man eine
Alternative hat. Wie er ja selber in anderen Beiträgen schreibt, empfiehlt
er bei schweren Fällen, das Korsett in Stuttgart anfertigen zu lassen,
obwohl er auch sozusagen einen Haus und Hoflieferanten in der Nähe hat.

Werd mal weiterlesen, echt interessantes Thema. Schade, das ich euch
nicht schon früher entdeckt habe .

Also bis denne

Mister Whotan

Laut Heilmittelkatalog von 2001, welcher immer noch seine Gültigkeit hat, sind bei Skoliose im Kindes- und Jugendalter im Regelfall folgende Verordnungsmengen angegeben:

Erstverordnung bis zu 10 Beh.
erste Folgeverordnung bis zu 10 Beh.
zweite Folgeverordnung bis zu 10 Beh.
Langfristverordnung Ja
Therapiefrequenz 2-3x wöchentlich.


Es ist also nicht richtig, daß bei 20 Behandlungen der Regelfall ausgeschöpft ist, da der Regelfall ja eine Langfristverordnung vorsieht.

Gruß Evi

Das Dumme ist nur, das viele Ärzte den Heilmittelkatalog nur als grobe Richtlinie ansehen und nicht als Verpflichtung den Patienten die bestmögliche Therapie zu verordnen.

Warum auch immer....?

Grüsse
Nicole

Hallo Mister Whotan
Das Thema mit der KG ist ja erst mal geklärt oder?
Was viel wichtiger ist ,kümmer Dich um ein anständiges Korsett für Deinen Sohn.
14 Jahre und 30 und 40 Grad ,das läuft unter Umständen,ohne Korsett auf eine OP -Indikation hinaus.
Auch wenn es schwer ist.Meine Tochter 12 Jahre trägt auch Korsett.
Mit 14 ist die Wirbelsäule wahrscheinlich noch so flexibel ,das ihr einiges erreichen könnt.Aber flexibel heißt auch ,das es schlimmer werden kann.Er ist ja nun noch nicht ausgewachsen.
In Sobernheim regiert Dr .Weis.Kannst Du glaube ich auch mit einer Facharztüberweisung hin.Würde ich Euch ,aber nicht raten. Wir waren auch da. Keiner weiß genau auf welchem Korsetttrip er gerade wieder ist.Er ändern seine Meinung sehr häufig ,was ein Korsett bringen muss oder wie es gebaut sein soll.Oder mit welchem OT er zusammen arbeitet.
Mit der Rehamassnahme hat er nichts zu tun und die könnt ihr über die KK oder event. BFA beantragen.
Gute Adresse ist Dort findet ihr Doc Stefan mit seiner Klinik. Auch dort ist der Weg ,der gleiche wie oben.Allerdings weis er, wovon er spricht und was er tut.Ist auch immer wieder hier im Forum vertreten und hilft.
Dort gibt es auch die Möglichkeit einer Rehamassnahme.
Dann Leonberg, bei Stuttgart:Dr.Hoffmann.
Beide,Stefan und Hoffmann, arbeiten mit dem Korsettbauer in Stuttgart zusammen.
Wenn Du Deinem Sohn wirklich helfen willst, fahrt zu einer der beiden Adressen und das ,so schnell wie möglich.
Auch wenn es schwer ist,macht Euch mit dem Gedanken an ein Korsett vertraut.
Dazu eine Reha in einer der beiden Kliniken und dann jeden Tag zu Hause schön schrothen.
Das ist das einzige was hilft.
Wir helfen Euch gerne ,denn ihr werdet bestimmt noch viele Fragen haben.

Liebe Grüße
Gruseline

Hallo zusammen,

@Gruseline

Zuerst mal Danke für deine ausführliche Tips.

Bad Salzungen ist bei uns auch schon in die engere Wahl gekommen.
Was ich so gelesen habe, bist du doch ein ausgesprochener Fan von
einem Korsettbauer in Mülheim. Da du ihn hier aber mit keinem Wort erwähnt hast
gehe ich mal davon aus, das unser Fall schon zu schwerwiegend ist?
Oder könnte man ihn evtl. mal befragen, ob er auch helfen kann?
Natürlich müssen wir zuerst einmal zwecks genauem Befund einen
Spezialisten aufsuchen, aber ich habe gelesen, das so ein Korsett wohl
u.U. des öfteren nachgearbeitet werden muss. Da wäre es schon von Vorteil,
den "Erbauer" sozusagen in Rufweite zu haben.

Bis denne,

Mister Whotan

Hallo Mister Whotan

Ich kann Dir keinen ärztlichen Befund geben.30 und 40 Grad ist nicht gerade wenig mit 14 Jahren.Es kommt ja noch das Wachstum und dann wie gesagt kann es schon schlimm werden.
Ja ich bin ein Fan von Herrn Peuttmann ,in Essen.Wie du ja nachlesen kannst, haben wir auch schon in den Plastikmülleimer gegriffen.Und die Bilder von den unterschiedlichen Korsetten,kannst Du ja unter Korsettherapie:"Gute Korsettversorgung in NRW gefunden"nachsehen.
Unsere Tochter hat seit letzte Woche ein neues Korsett,sie ist in knapp 6 Monaten 6 cm gewachsen.Da die Korsetts sehr knapp und zierlich gebaut sind(Vorteil trägt nicht so auf)hat es nicht mehr gepaßt.Bei dem Wachstum würde wahrscheinlich auch kein Rahmouni mehr passen.
Korrrekturergebnisse gibt es noch nicht.Geröngt wird erst nach den neuen Pelotten ca 2 Monate.Tragezeit nach einer Woche 71/2 Stunden am Tag.Das erste Korsett hat von ca 30 Grad auf 9 Grad korrigiert.
Das Röntgenergebniss war vor der 2 Pelottenversorgung.
Einen guten Arzt kann ich Dir nicht nennen.Wir haben einen der die KG aufschreibt und die Korsettverordnung.Ansonsten wird alles in der Essener Uni-Klink gemacht,mit Herrn Puettmann zusammen.Da gibt es auch eine Skoliose-Sprechstunde.Waren wir aber noch nie.
Entscheiden müßt ihr ganz klar selber.Ich kann nur meine Erfahrungen mitteilen.
Liebe Grüße
Gruseline