Zum erstenmal bei Dr. Hoffmann

[Ben]

Hallo,

ich komme aus Hannover und bin 36 Jahre. Ich habe hier vor Ort dutzende Orthopäden aufgesucht, keine konnte oder wollte mir weiterhelfen. Ich leide unter einem extremen Hohlkreuz (Hyperlordose) in Verbindung mit einer Kyphose. Meine Scvhmerzen sind im Bereich der Lordose angesiedelt. Ich habe ständig das Gefühl, dass mit jmd. mit seiner Hand in die Wirbelsäule drückt. Am 20.01.04 habe ich nun mein Termin bei Dr. Hoffmann. Was muss ich bei diesem Termin beachten. Was werden wohl die Konsequenzen meiner Lorrdose sein. Über Anrregungen wäre ich dankbar.
Ben

[Toni]

Hallo Ben
Erst mal willkommen im Forum
Du solltest nur versuchen sicherzustellen, daß Du eventuell auch gleich am selben Tag bei RAHMOUNI auch einen Gipstermin bekommst. Hannover-Leonberg ist ja nicht der nächste Weg.
Es ist gut möglich, daß Du ein stark entlordoisierendes Korsett verordnet bekommst. Deine Symptome klingen verdächtig nach Morbus Baastrup, ich will aber Dr. Hoffmann nicht mit Verdachtsdiagnosen vorgreifen. Da bist Du sicher in besten Händen. Besorg Dir auch schon mal bei Deiner KK oder Rentenversicherungsträger einen Antrag auf eine Stationäre Reha und lass den mediz. Teil bei Dr. Hoffmann ausfüllen. Wenn bei Dir eine Reha Sinn macht, dann wird er das tun!

Wenn Du ein Korsett bekommst, dann mach Dich auf einen enormen Abdominalduck/ Bauchpresse gefasst!

Gruß Toni

[peter 1]

Hallo BEN,
warst Du schon mal im Annastift in Hannover?
Gruß, Peter Schmidl, E-Mail: peter_schmidl@web.de

[Toni]

Hallo Peter
Ist das eine ECHTE Empfehlung oder nur eine Frage?
Hast Du persönlich oder jemand den Du kennst konkrete POSITIVE Erfahrungen mit dem Annastift?
Welcher von den vielen dort tätigen Ärzten hat eine besonders hohe Wirbelsäulenkompetenz?
An wen sollte man sich in Hannover mit Wirbelsäulenproblemen wenden?
Früher waren mal Prof. Dr. med. Dietrich Petersen und der OT-Meister Helmut John im ANNASTIFT die "Elite" in der deutschen Skoliosen-Orthopädie.
Wer ist es jetzt???
Bitte werde etwas konkreter!
Gruß Toni

[peter 1]

Hallo Toni,
es wird höchste Zeit, dass Du Dich selbst über so renomierte und auf Skoliose spezialisierte Kliniken wie das Annastift in Hannover informierst und nicht immer nur andere nach deren Erfahrungen erkundigst.
Gruß, Peter.

[netkitty]

und nicht immer nur andere nach deren Erfahrungen erkundigst

Das ist aber doch der Sinn eines Forums, Erfahrungsaustausch.
du scheinst allerdings entweder selber nicht viel zu Wissen, oder aber deine Informationen gerne Geheim zu halten (warum auch immer) dann wärst du allerdings hier im Forum an der falschen Adresse.
Warum haben wir denn soviel Zulauf?
Doch nur weil es keine Informationen gibt, weder von Ärzten, Kliniken noch von Krankenkassen oder sonstwem wir sind darauf angewiesen unser Wissen zu teilen und nicht wie die Glucke auf dem Ei zu sitzen und zu gackern.
Man, so ein Verhalten macht mich echt sauer!!!!!!!

Nicole

[peter 1]

Hallo netkitty,
die Basisinformationen über Kliniken sollte man sich an der originären Quelle beschaffen und nicht nach dem Prinzip der "Stillen Post". - Ich habe es andererseits satt, Basisinformationen für Leute zu liefern, die nur zu faul sind, über das Telefonbuch oder das Internet die entsprechende Institution zu kontakten (damit ist nicht der Toni gemeint).
Basisinformationen zu beschaffen ist etwas andere als persönliche Erfahrungen auszutauschen.
Es ist (auch für mich) überhaupt keine Frage, dass dieses Forum eine ganz wichtige Sache geworden ist, mit all seinen Fascetten.
Gruß, Peter (E-Mail: peter_schmidl@web.de)

[netkitty]

Ich habe es andererseits satt, Basisinformationen für Leute zu liefern, die nur zu faul sind, über das Telefonbuch oder das Internet die entsprechende Institution zu kontakten (damit ist nicht der Toni gemeint).

Hast du mal darüber nachgedacht, das es auch Leute gibt, die mehr Wert auf die Erfahrungen anderer legen als auf "Basisinformationen"?
Warum soll denn jeder das Rad neu erfinden?
Man muß doch nachdem man sich andere Meinungen angehört hat nicht die gleichen Fehler machen, die andere schon gemacht haben.
Das ist es doch was wir hier tun.
Die Leute möglichst gut zu informieren und sie dann selber entscheiden zu lassen.
Ich hab kein Problem damit alles, wenn es sein muß 1000 mal zu schreiben.
Wenn es jemandem hilft gibt mir das recht und das ist doch das Wichtigste, oder?

Grüsse
Nicole

[Toni]

Lieber Peter
Was der Rotationsgrad nach Nash und Moe bedeutet, ist keine Basisinformation, die man im Telefonbuch findet, die man nicht mal so ohne weiteres von Bundesverband Skoliose im Internet erhält. Nicht nach die meisten "Fachärzte" für Orthopädie können das erklären, wenn sie wenig mit Skolis zu tun haben.

Ich bin sehr wohl informiert über das was im Annastift Hannover derzeit los ist.
Wenn das was ich gehört habe wirklich gut gewesen wäre, hätte ich den "Nordlichtern" das Annastift längst empfohlen, das kannst Du mir wirklich glauben.
Renomiert und auf Skoliose spezialisiert bedeutet leider noch lange nicht wirklich GUT! Leider....

Wenn Du dort aber gute Erfahrungen gemacht hast, warum verheimlichst Du sie und lässt uns alle Leute nach Leonberg hetzen?
Was ist denn Deiner Meinung nach der Sinn eines Erfahrungsaustausches?

Ich hhelfe wirklich gerne, habe auch schon manchen Skoli & Kypho-Patienten Escort-service zu Ärzten und Untersuchungen gemacht. Aber Beiträge wie Deiner, wo Du Hilfe- und Ratsuchenden auf die "Gelben Seiten" verweist, sind demotiviered und leider der Informations-Stil des Bundesverbandes.
Hier basieren Empfehlungen GRUNDSÄTZLICH auf konkreten Erfahrungen.
Bitte bring endlich diese Erfahrungen oder unterlass es künftig solche "Basisinformationen" zu verbrieten wenn Du das nicht mehr tun willst.
Trotzdem
liebe Grüße in die Heide
Toni

[peter 1]

Hallo netkitty und Toni,
wir reden aneinander vorbei. Ich will nicht mehr für andere Leute Basisinformationen aus dem Telefonbuch oder aus der Website von bekannten Institutionen abschreiben und über das Skoliose-Forum mitteilen, das können die betreffenden Leute selbst tun. Wenn BEN von mir (oder jemandem anderen) den Hinweis auf das "Annastift" in seinem Wohnort Hannover bekommt, dann muß er sich selbst die Mühe machen, in's Telefonbuch von Hannover oder auf die Website des Annastift im Internet zu schauen, um die gewünschten Informationen zu bekommen.
So viel Selbständigkeit muß ein/e Skoliotoker/in, der/die sich im Internet auf der Website des Skoliose-Forums einklicken kann, beherrschen.
Bezüglich des Annastift gilt das hier Gesagte auch für Toni.
Es grüßt Euch Peter.
Ich habe gestern ganz vergessen Euch und allen anderen Moderatoren des Skoliose-Forums ein erfolgreiches Jahr 2004 zu wünschen. Das will ich hiermit nachholen!

[Toni]

Hallo Peter
wir reden(schreiben) wirklich aneinander vorbei.
Daß das Annastift die "führende" orth.Klinik in Hannover ist, sollte zumindest einem Hannoveraner klar sein.
Die Frage ist dorch: Wie kommt man da rein?
Nur mit Facharztüberweisung und Klinikeinweisung?
Wenn ja, zu welchem Arzt?
Sind dort alle Ärzte gleich gut? (Wohl kaum). Wenn man Pech hat wird man von einem AIP-abgefertigt?
Tendieren die zum schnellen Operieren?
Wie gut sind die Korsette, die man dort eventuell bekommt?
Ich habe Mitpatienten kennengelernt die im Annastift waren. Die waren nicht sehr zufrieden. Wenn Du dort bessere Erfahrungen gemacht hast, dann bitte berichte sie endlich, anstatt pauschal auf das Annastift hinzuweisen.
So hilft es wirklich niemandem.
Mit Deiner großen Erfahrung und den vielen Kliniken wo Du schon überall warst, beraten und operiert woorden bist, usw.... könntest Du doch mmal echte, konkrete Erfahrungen weitergeben, wo es gut, etwas gebracht hat usw... wo man ehe nicht hingehen sollte.....
Du bist vieleicht der Erfahrenste von uns überhaupt.
Aber leider kommen wenn dann immer nur "pauschale Klopfzeichen" statt Hilfe und Rat.
Schade!
Auch Dir ein gutes und schmerzarmes neues Jahr
Gruß Toni

[peter 1]

Hallo Toni,
um im neuen Jahr nicht weiter aneinander vorbei zu schreiben, will ich Satz für Satz Deines Briefes beantworten, mit der Hoffnung, dass dann klarer wird, was ich gleich oder anders sehe als Du.

Dein Satz: "Dass das Annastift die führende orthopädische Klinik in Hannover ist, sollte zumindest einem Hannoveraner klar sein." - Meine Antwort: Das erwarte ich noch nicht einmal. Ich erwarte nur, dass derjenige, der die Klinik noch nicht kennt und einen Hinweis darauf bekommt, im Telefonbuch oder per Suchmaschine im Internet die Kontaktadresse vom Annastift ermittelt und dort um genauere Informationen über die Klinik bittet. Wenn der Interessent ein/e Skoliotiker/in ist, dann eben über die Behandlung von Skoliose.

Dein Satz: "Wie kommt man da rein?" - mit welchem Schein? - Meine Antwort: Das sagt einem das Sekretariat der Klinik per Telefon, jeder Orthopäde, jeder Hausarzt, jede betreffende Selbsthilfegruppe vor Ort. Das gilt für jede Klinik.

Dein Satz: "... zu welchem Arzt?" - Meine Antwort: Durch die vorher einzuholenden Basisinformationen über diese Klinik weiß man, welche der dortigen Ärzte für das eigene Problem zuständig sind. Bei dem meldet man sich zur (Skoliose-)Sprech-stunde an. - Muss ich das hier eigentlich noch schreiben und fortsetzen?!

Dein Satz: "Sind dort alle Ärzte gleich gut? ..." - Meine Antwort a) - d):
a) Lydia Trütschel hat hier schon einmal die Frage beantwortet, wie man/frau einen guten Orthopäden findet. Sie hat unter anderem darauf hingewiesen, dass die Beurteilung, was ein guter Arzt ist, von den Patienten höchst subjektiv und darum höchst unterschiedlich ist. Wie jeder im "Forum" lesen kann, sind die einen sehr und die anderen gar nicht mit einem Arzt bzw. einer Klinik zufrieden. Das hat auch etwas mit den Patienten zu tun!
b) In einer Klinik erfolgt die Behandlung eines Patienten von einem mehr oder weniger umfangreichen medizinischen Team. Es ist allgemeine Lebenserfahrung, dass in einem Team nicht alle gleich gut sind. Deine Frage läuft darum in's Leere.
c) Die Zusammensetzung eines Teams ändert sich im Laufe der Zeit. Darum muss man bei einer Beurteilung eines Ärzteteams durch einen Patienten auch den Zeit-faktor bzw. die Struktur des medizinischen Teams berücksichtigen.
d) Man wird normalerweise nicht von einem Arzt im Praktikum (AIP) abgefertigt; der macht nur vorbereitende Arbeiten für den zuständigen Facharzt. Ich habe in einem anderen Beitrag darauf hingewiesen, dass man zu einer Untersuchung eine Begleit-person seines Vertrauens mitnehmen sollte. Wenn eine AIP-Abfertigung doch statt-finden sollte, dann muss man sich dagegen wehren. Gemeinsam geht das leichter.

Dein Satz: "Tendieren die (Ärzte) zum schnellen Operieren?"
Meine wiederholte Antwort: Eine Untersuchung, auch eine stationäre, verpflichtet den Patienten zu keiner weiteren Behandlung in dieser Klinik. Er kann sich - wie ich - in mehreren konservativen und operativen Kliniken untersuchen lassen, die Ergebnisse in Ruhe vergleichen und mit anderen sachkundigen Leuten besprechen und dann seine Entscheidung treffen.

Dein Satz: "Wie gut sind die Korsette,..." - Meine Antwort: Darüber habe ich keine ausreichenden Kenntnisse. Es gibt andere Mitstreiter im "Forum", die darüber besser als ich bescheid wissen.

Dein Satz: '... Deine Erfahrungen mit mehreren Kliniken...' - Meine Antwort: Ich habe Dir eine Aufzählung von Kliniken gegeben, die ich nach und nach kennen gelernt habe. In jeder Klinik gab es positive und negative Einzelheiten. - Jede Klinik, auch die erfolgreichste, hat Misserfolge, auch durch selbstverschuldete Behandlungsfehler. Welche soll ich empfehlen? - In mehreren dieser Kliniken hat es zwischenzeitlich wesentliche Änderungen in der personellen und materiellen Struktur gegeben. Es ist darum nicht sinnvoll, eventuell überalterte Einzelerfahrungen mitzuteilen. Stattdessen ist es sinnvoll, Resümees aus der Vielfalt der Einzelheiten zu ziehen und diese als Schlüsselinformationen an andere weiter zu geben.

Dein Satz: "...pauschale Klopfzeichen ..." - Meine Antwort: Es ist dringend nötig, dass sich die Skoliotiker/innen ein modernes Informationsverhalten aneignen, das sie zu einem selbstbewussten Auftreten gegenüber Ärzten, Therapeuten, Krankenkassen und Behörden befähigt, um eine bestmögliche Behandlung zu bekommen. Die Mitgliedschaft in einer Selbsthilfegruppe erleichtert das sehr. - Ich habe es satt, für allzu bequeme Skoliotiker/innen Adressen und Telefonnummern aus dem Telefonbuch und den Internetseiten abzuschreiben und weiter zu leiten. Ich bin gern bereit, Schlüsselinformationen zu geben, die Du vielleicht als " pauschale Klopfzeichen" bezeichnen magst, aber umsetzen müssen diese die Betreffenden selbst. Das Beispiel "Annastift Hannover" kann dafür als typisch gelten. Die Basisinformationen über das Annastift soll sich der Skoliotiker aus Hannover aus dem Telefonbuch von Hannover oder direkt bei der Klinik selbst holen. Über Einzelheiten und individuelle Erfahrungen können wir uns dann unterhalten.

In diesem Sinne grüßt Dich Peter in der Heide.

[Ulli]

Hallo Peter,
nun muss ich auch mal was dazu sagen. Ich habe versucht, in Wien einen Orthop. zu finden, der die Skoliuose meiner Tochter zu behandeln weiß. Ich war bei mind. 5 verschiedenen Ärzten. Ich habe mir von allen ein Bild gemacht und musste feststellen, dass alle zu wenig wussten. Dank diesen Forums bekam ich die "genaue" Adresse von Rahmouni und Dr. Hoffmann. Verstehe ich dich richtig, dass ich mit meiner Tochter endlos hätte weitersuchen, ausprobieren, wertvolle Zeit verstreichen lassen sollen???
Bis man all die Spitäler, die du aufzählst durch hat und dann irgendwann vielleicht einen guten Arzt erwischt, ja, dann mein lieber Peter, ist man krumm!!

Ulli

[Lydia 1]

Hallo Uli,

ich glaube du verstehst Peter nicht richtig. Verschiedene orthopädische Klinken sollte man dann aufsuchen, wenn man wie Du mit den niedergelassenen Orthopäden nicht zu einem Erfolg kommt.

Meine Empfehlung an alle Eltern:
Selbstbewußte Eltern,haben Selbstbewußte Kinder!
Gruß Lydia

[Tomma]

Bis man all die Spitäler, die du aufzählst durch hat und dann irgendwann vielleicht einen guten Arzt erwischt, ja, dann mein lieber Peter, ist man krumm!!

... und alt.

Hallo Peter,

irgendwie kann ich deine letzten Beiträge nicht so einfach hinnehmen. Das hört sich alles so an, als wär es so einfach, einen Skoliose kompetenten Arzt oder kompetente Klinik zu finden. Man schaut einfach in die Gelben Seiten oder surft etwas durch Web und dann springen einem da die Skoliose-Profis ins Auge oder wie stellst du dir das vor? Bei den wenigsten Ärzten und Kliniken stehen Basisinformationen zur Skoliose auf den HPs. War vorhin auf der Seite vom Annastift Hannover. Die bieten eine Skoliose-Sprechstunde an, mehr findet man aber nicht zum Thema Skoliose. Mir ist neu, dass das Annastift Skoliose-kompetent sein soll. Das wurde bisher doch nie empfohlen oder hab da etwas verpennt?

Ich möchte diesen persönlichen Erfahrungsaustausch per Forum nicht missen. So aktuell, bequem und direkt ins Haus bekommt man fast nirgends die Informationen.

Die Mischung der Informationsbeschaffung macht es:
1)
2) lokale SH-Gruppe / Bundesverband mit seinem Lichtblick
3) durchs Internet googlen

TOMMA

[peter 1]

Hallo Tomma,
jeder kann meine Aussagen so uminterpretieren wie es ihm passt. Jeder ist seines eigenen Glückes Schmied. Ich schreibe niemandem seinen Weg zum Glück vor. Aber wenn jemand die drei Informationsebenen benutzt, die Du genannt hast, dann ist er auf dem richtigen Weg.
Gruß, Peter.

[Ulli]

Hallo Lydia,
wenn man mit den niedergelassenen Orthopäden keinen Erfolg hat, dann versucht man es also mit den verschiedensten Kliniken. Bis man dort aber alle Ärzte durch ist, da vergehen ja wieder ewige Zeiten.

Ausserdem schreibt Peter, er will nicht die Tel.nummer,..raussuchen, damit sich Faule die Arbeit ersparen. Das sehe ich nicht so. Denn wer mal in diesem Forum gelandet ist, der hat sich immerhin schon mit Skoliuose beschäftigt. Sonst wäre er auf das Foirum erst gar nicht gestoßen.

Ulli

[Besuch bei Dr. Hoffmann]

Sorry, ich bin hier als unbedarfter in das Forum eingetreten und merke nur, dass hier sehr mit Spitzfindigkeitén gearbeitet wird. Meines erachtens sollte ein Forum zu Informationsversorgung dienen und nicht dazu beitragen, dass andere über einen herziehen. Klar, habe ich mir vorher Gedanken macht, in wieweit mir hier vor Ort geholfen werden kann, dass aber dadurch eine "gewisse" Faulheit abgeleitet wird, ist ein strakes Stück.
Gruß Ben

[netkitty]

Hi Ben,
sorry da bist du wohl unbedarft in eine schon seit längerem bestehende Problematik hineingeraten.
Das ist keinesfalls persönlich zu nehmen!!!!!!
Jeder der Probleme und Fragen zu seiner Skoliose oder ähnlichen Krankheiten hat ist hier im Forum willkommen!!!
Fragen werden nach bestem Wissen und Gewissen beantwortet ohne dass sich jemand beschimpfen lassen muß!
Das du das als

strakes Stück

empfindest, kann ich nachvollziehen und es tut mir sehr leid!
Fühle dich bitte nicht persönlich angegriffen.
Wie ich schon weiter oben schrieb

Ich hab kein Problem damit alles, wenn es sein muß 1000 mal zu schreiben.
Wenn es jemandem hilft gibt mir das recht und das ist doch das Wichtigste, oder?

Das gilt für mich auf jeden Fall uneingeschränkt und für die meisten Forumuser auch!!!!!!
Liebe Grüsse
Nicole

[thunerfee]

Hallo Ben,
ich bin auch noch nicht so lange hier im Forum, kann aber sagen, derjenige, der sich Peter 1 nennt, hat lange nichts von sich hören lassen, Gott sei Dank, denn wenn er was von sich gibt, ist es immer in diesem Ton.
Gib nichts drum und ärgere Dich nicht.

Liebe Grüsse Tialine :juggle: